1751 Реестр казаков Чебаркульской крепости

>> Ответ на сообщение пользователя corian55 от 1 июля 2020 21:47

Алексей Устинович, я к вам за подмогой и мозговым штурмом.

Вот есть у меня казак Сиунов Иван Яковлевич, в ревизии за 1816г он единственный Сиунов со своей семьей в ВерхнеКарасинском поселке при Чебаркульской крепости. И в целом по списку фамилий окв 1816-1834 значится Сиунов только в карасях.
Исходя из ревизии , Ивану Яковлевичу 51г, то есть ~1765гр.
Среди первопоселенцев Чебаркульской крепости его или его отца нет. Впринципе Сиуновых нет.
Нашла так же на вгд ваш реестр за 1751г казаков чебаркульской крепости, которые отправились в Шадринск за провиантом , и среди них числится Данило Саунов , сделала предположение , что он мог быть Сиунов , либо так видоизменилась фамилия, тк в ревизиях и метриках позднего времени (1816, 1834) есть уже только мои Сиуновы .
С Яндексом смогла пойти глубже, и в 1784 году нашла брак - Иван Яковлевич Сиунов женился на Евдокии Семеновне Золотухиной, венчание проходило в Чебаркульском храме. Было молодым по 18 лет.
Решила пойти ва-банк , просмотрела духовную роспись Чебаркульской крепости за самый ранний год, что есть - 1773 и нахожу вдова Феодосия Минеева Сивунова (именно так записана фамилия) 66 лет,
Дети ее Яков 32 года , Агапит 25, Антоний 22.
Яковлева жена Неонила Ивановна 32, дети их Иван 9 лет, Агриппина 10, Матрона 2.

Но все же не дает покоя мысль о Данило Саунове из реестра за 1751, ка бы он не был тем самым мужем Феодосии Минеевой та, что в 1773 вдова.
Я еще раз просматриваю списки переселенцев за 1740г по Поздееву, и, что вижу, Сиуновых Сауновых Сивуновых нет, а есть в Миасской крепости Данило Евдокимов сын Сидуковых 40 лет, у него отец Евдоким Прокопьев 70 лет, у него жена Федосья Минеева, сын Логин 8 лет.
Что думаете? Рабочая схема ??? Могла фамилия Сидуков стать Сивунов, а потом Сиунов ? Или может это ошибка при прочтении текста в 1740г…К слову, Сидуковых казаков среди списков окв 1816-1834 нет.
Просто Сиуновых след простывает, не нахожу крестьян с такой фамилией до вступления в казаки…

corian55 написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя elenagankina от 11 февраля 2023 3:39
Добрый день, Елена!
Дай те мне время на "подумать".
Фамилия могла меняться за будь здоров как. Вот конкретный пример: в Переписной книге 1748 г. человек записан как Степан Филипов сын ШИШИКИН. В РС 1763 года он уже просто Степан ФИЛИПОВ. А после переезда в другую слободу - Степан Филипов сын Кузнецов

Произнесите в слух СИУНОВ и СИВУНОВ - звучание почти не отличить
А писавший реестр запросто мог переиначить Сиунова в Саунова...

[/q]

И вот поди поищи Шишикиных! Как же это все интересно!
Спасибо вам большое, что уделяете свое время!
Да, даже написание «а» и «и» очень схоже, запросто можно прочесть Сиунов как Саунов и наоборот!

Теперь насчет Сидуковых. В Миасской крепости таковых не было. Как не было и Сиуновых, Сидуновых, Сивуновых, Сидуковых и т.п. Во всяком случае тут - ОГАЧО Ф. И-63. Оп. 1. Д. 1. - на 879 листах таковых НЕТ.
И, кстати, Поздеев В.В. не утверждал, что он там есть. Цитирую: "[b]Многие первопоселенцы из этого документа есть в документах фонда Миасской крепости (Ч. ОГАЧО Ф. И.63. оп.1 д.1)."
Многие из списка Поздеева там, действительно, есть, но НЕ ВСЕ.
Могу предположить, что после задержания и допроса в Исетской провинциальной канцелярии праздношатающегося крестьянина Данилы Сидукова его могли отослать в Миасскую крепость, а оттуда могли перенаправить в Чебаркульскую. 2-й вариант: отправили его обратно в Челябинск, а оттуда - в Чебаркуль. И 3-й вариант: его сразу отправили в Чебаркульскую крепость...
Лично у меня есть еще вопрос. Насколько правильно прочитал фамилию В.В. Поздеев? Может, в оригинале было написано СидуНов? При неразборчивом почерке легко ошибиться, спутав Н с К.

А позднее, уже в Чебаркульской крепости, фамилия могла трансформироваться в Сиунов А может быть, она и была таковой с самого начала? Наверное, следует поизучать если не документы, то хотя бы фамилии Архангелогородской губернии города Тотьмы, откуда сошел в Сибирь примерно в 1719-1720 гг. Данило с отцом Евдокимом Прокопьевым сыном и матерью Федосьей Минеевой дочерью.

>> Ответ на сообщение пользователя corian55 от 11 февраля 2023 15:42

Алексей Устинович, низкий вам поклон! Теперь мне надо время «наподумать», переварить и продолжить соединять ниточки! Спасибо вам!

elenagankina : По Тотемскому уезду и Тотьме. достаточно много материалов есть в свободном доступе на сайте Вологодского архива.Нужно зарегистрироваться. Ф496-оп 20 ,оп 29. -это МК. Ф 388-это РС. На форуме есть исследователь Дмитрий Пшеницын ( dimarex ) . Посмотрите все его темы. Там найдете много полезного. Может быть, даже по Вашей фамилии. Удачи.