Женские линии Мячевых - Мечевых
Вятские женские линии. Омутнинск - Пудем
| alga
Сообщений: 98
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 32
| Наверх ##
24 января 0:33 24 января 11:23 Funny-ru написал: [q] Род Горбуновых. Уроженцы Кемской волости д.Чертовой , крепостные крестьяне. Самый ранний известный предок Елисей Варфоломеев(1689-после 1762) в 1719 году показан в ревизии по этой деревне. Во время второй- бежал Казанский уезд Сивинскую волость в починок Годовал. Оттуда переведен на Иргинский завод.( РГАДА Ф350 Оп2 Д1636; 1762-1764; 3РС Иргинский завод Осокина; л.699 (файл 695.) Горбуновы- староверы; перешли в единоверие в 1838 году.[/q]
Уважаемая Funny-ru, я также исследую этот род. И мы рассматривали с людьми, которые так же его исследуют, Ревизию 1763г, на которую Вы ссылаетесь. У нас были сомнения, к кому относится описание побега и жизни в Годовалом починке Сивинской волости на стр.695. И пришли к выводу, что Предыстория относится к нижезаписанным людям, что легко проследить, если прочесть сведения, к ним относящиеся. История побега в Сивинскую вол. относится к Андрею Константинову Горбунову, сыновья которого позже взяли фамилию Сивинские. Благодаря чему эта фамилия - Сивинские прочно закрепилась сначала в Иргинске, а позже - в Саране. А заодно Июда Андреев взал и жену, ясашную Елену Петрову из Годовалова починка Сивинской волости. История появления фамилии "Сивинский", действительно, захватывающая. Учитывая, что им пришлось преодолеть тысячи км в своих скитаниях. Возможно, Вы исследовали Горбуновых по более ранним, Ревизии 1719 или каким-то документам? Не попадались ли Вам переписи из починка Годовалова? ---
Мизгирев, Сивинских, Коремин, Крутиков, Трифонов из п.Сарана Красноуфимского у. Пермской губ.
Плетюх, Хорунжий, Калюжный из с.Поповка/ Захлюпанка местечка Карловки Полтавской губ.
Карпенко - с.Замостье Прилукского у. Полтавской губ.
Яблонские, Горины - Старая Мурафа Подольской губ.
Подлесный, Ст | | |
Funny-ruМодератор раздела  Санкт-Петербург, г.Пушкин Сообщений: 565 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 537 | Наверх ##
24 января 10:41 >> Ответ на сообщение пользователя alga от 24 января 2025 0:33 Добрый день! Спасибо за сообщение. Еще раз внимательнее посмотрю это дело. Недавно купила второе издание книги "Омутнинский завод" краеведа А.В. Гундина. В ней есть история всех основных заводских фамилий. Про Горбуновых такая информация: "Горбунов Кирсан (Хрисанф) Елисеев (1773 г.р.) Сын крепостного Елисея Варфоломеева Горбунова (1690 гр) - уроженца Архангелогородской губернии д.Чертовой (Кемская волость Кологривского уезда), которая входила во владения помещика (комиссара) Елизара Петрова. Еще до ревизии 1719 года Варфоломей со старшим братом Осией (и с женами?) бежали из родной деревни в Казанский уезд с намерением поселиться в Сивинской ясашной волости (Вотская Сива). Поскольку местные жители (вотяки) воспротивились этому, то оба брата с себе подобными оказались в Казанской губернской канцелярии, откуда их направили в ту же волость - на поч. Годовалый (в Денисовой сотне) где разрешили поселиться. Однако в 1744-1745 гг. обоих братьев с семьями перевели на Иргинский завод и заводчик Осокин фактически выкупил их. Так Кирсан Елисеев оказался записанным в "старинные крепостные" Осокиных. Более того, из последующих событий становится ясно, что он был приближен к хозяину и оказался в роли приказчика на Омутнинском и Пудемском заводах" Я свяжусь с автором и попрошу реквизиты ранних дел. У меня в базе Древа Жизни по Горбуновым самый ранний документ тот, о котором я написала. И я ничего про брата Варфоломея - Осию- не знаю. Будем разбираться. С уважением! Светлана ---
Ищу сведения о Мечевых и Веселухиных из с.Пудем (Вятская); Кулябиных из г. Нолинск (Вятская); Лоскутовых из с. Большие Ключи (Уржумский); Поповых из Лебедяни (Тамбовская); Шафриных и Рождественских ( Ташкент) ; Санниковых из г.Воткинска (Вятская); Малько и Жигайленко из сл. Петровка (Воронежская), | | Лайк (1) |
| alga
Сообщений: 98
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 32
| Наверх ##
25 января 0:12 28 января 14:52 Здравствуйте! История Сивинских-Горбуновых описана тут: https://gonchar-ra.livejournal.com/5640.htmlЯ посмотрела в интернете доступные переписи по п.Годовалому, но у меня сомнения, тот ли это Годовалов или другой. Но скорее всего, записи про Горбуновых и не может быть там, если по РС-1763, они не были допущены быть записанными в волости в РС-1748. Мне хотелось найти Елену Петрову ясашную из этого починка. Но возможно, одноименных починков было несколько. ---
Мизгирев, Сивинских, Коремин, Крутиков, Трифонов из п.Сарана Красноуфимского у. Пермской губ.
Плетюх, Хорунжий, Калюжный из с.Поповка/ Захлюпанка местечка Карловки Полтавской губ.
Карпенко - с.Замостье Прилукского у. Полтавской губ.
Яблонские, Горины - Старая Мурафа Подольской губ.
Подлесный, Ст | | |
| alga
Сообщений: 98
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 32
| Funny-ru написал: [q] И я ничего про брата Варфоломея - Осию- не знаю.[/q]
Осей Варфоломеев - брат Елисея. Рожден в 1686г. Его сыновья записаны в ревизии 1763г в Иргинске. Ранее: 350-2-1457, 1723г Елисей и Осей Варфоломеевы с семьями записаны в д.Чертовой, т.е, во время ревизии 1719 они жили в Кемской волости Кологривского уезда. ---
Мизгирев, Сивинских, Коремин, Крутиков, Трифонов из п.Сарана Красноуфимского у. Пермской губ.
Плетюх, Хорунжий, Калюжный из с.Поповка/ Захлюпанка местечка Карловки Полтавской губ.
Карпенко - с.Замостье Прилукского у. Полтавской губ.
Яблонские, Горины - Старая Мурафа Подольской губ.
Подлесный, Ст | | Лайк (1) |
| alga
Сообщений: 98
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 32
| Funny-ru написал: [q] Я свяжусь с автором и попрошу реквизиты ранних дел. [/q]
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, удалось ли Вам узнать у автора, в каких документах указан побег Варфоломея и Осии, до ревизии 1719? Я пересмотрела РС-1719 Кемской вол. и доп. переписи 1721, 1723г. В дополнительной нашла запись о них. ---
Мизгирев, Сивинских, Коремин, Крутиков, Трифонов из п.Сарана Красноуфимского у. Пермской губ.
Плетюх, Хорунжий, Калюжный из с.Поповка/ Захлюпанка местечка Карловки Полтавской губ.
Карпенко - с.Замостье Прилукского у. Полтавской губ.
Яблонские, Горины - Старая Мурафа Подольской губ.
Подлесный, Ст | | |
Funny-ruМодератор раздела Санкт-Петербург, г.Пушкин Сообщений: 565 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 537 | Добрый день!
Извините, но так и не спросила. Сегодня написала сообщение.
Дело в том, что лично автора я не знаю. Знакома по переписке с человеком, кто его знает и кто тоже принимал участие в работе над книгой.
Написала ему и задала вопрос про побег Варфоломея и Осии. Попросила или сами копии документа, или реквизиты дела с этой информацией.
Надеюсь, что ответит.
Напишу Вам. ---
Ищу сведения о Мечевых и Веселухиных из с.Пудем (Вятская); Кулябиных из г. Нолинск (Вятская); Лоскутовых из с. Большие Ключи (Уржумский); Поповых из Лебедяни (Тамбовская); Шафриных и Рождественских ( Ташкент) ; Санниковых из г.Воткинска (Вятская); Малько и Жигайленко из сл. Петровка (Воронежская), | | |
Funny-ruМодератор раздела Санкт-Петербург, г.Пушкин Сообщений: 565 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 537 | alga написал: [q]
Funny-ru написал:
[q]
Я свяжусь с автором и попрошу реквизиты ранних дел.
[/q]
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, удалось ли Вам узнать у автора, в каких документах указан побег Варфоломея и Осии, до ревизии 1719?
Я пересмотрела РС-1719 Кемской вол. и доп. переписи 1721, 1723г. В дополнительной нашла запись о них.[/q]
Добрый день! Связалась с автором. Информация взяла из 3РС по Иргинскому заводу. Т.е. это та запись, которую по ошибке отнесли к Андрею Горбунову. А это значит, что во 2РС по Кологривскому уезду они должны быть в д.Чертовой Кемской волости. Вы не смотрели эту ревизию? И можно ли попросить у Вас первую перепись с Горбуновыми? ---
Ищу сведения о Мечевых и Веселухиных из с.Пудем (Вятская); Кулябиных из г. Нолинск (Вятская); Лоскутовых из с. Большие Ключи (Уржумский); Поповых из Лебедяни (Тамбовская); Шафриных и Рождественских ( Ташкент) ; Санниковых из г.Воткинска (Вятская); Малько и Жигайленко из сл. Петровка (Воронежская), | | |
| alga
Сообщений: 98
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 32
| Наверх ##
18 мая 22:28 18 мая 22:29 Добрый день! Очевидно, проблема автора книги была в том, что он не учел принцип изложения данных в ревизии: сначала - описание, откуда прибывшие мужчины, потом - ФИО, что легко прослеживается при внимательном рассмотрении структуры ревизии. Для женщин наоборот - после имени - название села исхода. Из РС-1764 Иргинский з-д, стр.695: "Покупные в 1744 г достались по купчей сысканные в бегах, которые в прежнюю 1719 году перепись написаны в той же деревне Чертовой за прежним помещиком комиссаром Елизаром Петровым у которого куплены и в бывшую последнюю ревизию в той деревне не написаны .." Последняя ревизия, на которую ссылаются в РС-1763 - это 1748г. Т.е крестьяне сбежали до 1748г. И действительно, по ревизии 1748г Кологривского уезда в списке сбежавших: Андрей Константинов Горбунов с братом Тимофеем в 1739г бежали. Ревизия 1719 Кологривского уезда. Осей и Елисей Вахромеевы с сыновьями (Дементием, Яковом) и (Ефремом). https://disk.yandex.ru/d/59NTs..._00997.jpgК сожалению, ревизию 1848 Кологривского уезда я нашла только по выбывшим: умершим, рекрутам, беглецам. Интересно найти по жившим. 350-2-1459 1748г выбывшие https://yadi.sk/d/RUswvbyP-0SBKQТам: Яков Осеев умре, Ефрем Елисеев - в рекруты в 1740г. Т.е Елисей и Осей с сыновьями в 1740г все еще жили в Чертовой и были проданы в 1744г на уральские заводы. ---
Мизгирев, Сивинских, Коремин, Крутиков, Трифонов из п.Сарана Красноуфимского у. Пермской губ.
Плетюх, Хорунжий, Калюжный из с.Поповка/ Захлюпанка местечка Карловки Полтавской губ.
Карпенко - с.Замостье Прилукского у. Полтавской губ.
Яблонские, Горины - Старая Мурафа Подольской губ.
Подлесный, Ст | | |
|
