
 Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта -
[q] 1. рейтинг +/- 2. отзыв 3. лайк (за сообщение)
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения. [/q]
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ -
[q] Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.[/q] |
Шипилово. Москва. ЮАО
Сбор материала по населенному месту
Tasha56Модератор раздела  Россия Сообщений: 12270 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39495 | Наверх ##
28 марта 2010 1:38 22 февраля 2020 10:48 --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
Liolia Москва Сообщений: 1567 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1311 | Наверх ##
5 декабря 2014 13:46 5 декабря 2014 13:48 Клопов Василий Васильевич (1894 г.р.) Племянник Клопова Сергея Никитовича, сын его брата Василия Никитовича (1859-1927)
 | | |
Liolia Москва Сообщений: 1567 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1311 | Наверх ##
5 декабря 2014 13:50 Жена Клопова Василия Васильевича, Клопова (Жиляева) Анна Ивановна (1897 г.р.)
 | | |
Liolia Москва Сообщений: 1567 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1311 | Наверх ##
5 декабря 2014 14:35 У моего прадеда Клопова Андрея Сергеевича (1887-1922)и прабабушки Клоповой (Никитиной) Надежды Петровны (1887-1970) было трое сыновей. Мой дед Клопов Гаврила Андреевич (1907-1942) , Яков Андреевич (1914-2000) и Василий Андреевич (1917-1990)
На фото Надежда Петровна с сыновьями Гаврилой (стоит) и Василием (сидит), за Василием стоит его жена Клопова (Бакотина) Евдокия Васильевна.
 | | |
Liolia Москва Сообщений: 1567 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1311 | Наверх ##
5 декабря 2014 14:35 Клопов Яков Андреевич
 | | |
Liolia Москва Сообщений: 1567 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1311 | Наверх ##
5 декабря 2014 14:39 Мои дедушка и бабушка. Клопов Гаврила Андреевич и Анастасия Федоровна.
 | | |
Tasha56Модератор раздела  Россия Сообщений: 12270 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39495 | Наверх ##
6 декабря 2014 19:50 Liolia [q] Клопова (Жиляева) Анна Ивановна (1897 г.р.)[/q]
Оля, а по Жиляевым у нас с тобой нет пересечений? --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
| sleva Сообщений: 175 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 778
| Наверх ##
8 января 2015 23:19 | | |
| Potomok23 Сообщений: 130 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 41
| Наверх ##
7 марта 2015 9:35 Уважаемые исследователи! Я понимаю,что Вы собираете материал по Шипилово.И я вклиниваюсь к вам,возможно,искусственно,неорганично.Но в который раз смотрю ваших Жиляевых,т. к. сама Жиляева .Хочу спросить,откуда ваши Жиляевы,как они появились в Шипилово.Дело в том ,что мои Жиляевы 420 лет жили на одном месте в Орловском уезде(Орловская обл.).Об этом свидетельствует Писцовая книга Орловского уезда 1594-1595гг.Что связывает ваших людей с нашими?Может,в Московском уезде они появились раньше ? Что вы можете сказать? Заранее благодарю. --- Ищу сведения о Сьяновых(Сияновых) | | |
Tasha56Модератор раздела  Россия Сообщений: 12270 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39495 | Наверх ##
7 марта 2015 9:47 7 марта 2015 10:30 Potomok23[q] Наши....Ваши...[/q]
Интересно Вы рассуждаете. А можно уточнить по каким архивным документам Вы проследили путь своих Жиляевых до 1594 года? Судя по Вашим сообщениям Вы исследуете Жиляевых по (совр.) Квасово Урицкого района Орловской области (Архангельское сельское поселение)? [q] Источники: Даль В.И. Толковый словарь живого великорусского языка. М., 1998 Суперанская А.В., Суслова А.В. Современные русские фамилии. 1981. Тупиков Н.М. Словарь древнерусских личных имен. СПб., 1903. Унбегаун Б.-О. Русские фамилии. М., 1995. Системы личных имен у народов мира. М., 1986. Веселовский С.Б. Ономастикон. М., 1974.
Фамилия Жиляев принадлежит к древнейшему типу русских фамилий, образованных от личного прозвища.
Традиция давать человеку в дополнение к имени, полученному при крещении, индивидуальное прозвище существовала на Руси издревле и сохранялась вплоть до XVII века. Этому способствовало то, что в обиходной русской жизни бытовало относительно немного церковных имен, которые в результате часто повторялись. Запас же прозвищ был практически неисчерпаем и позволял выделить человека в обществе. Поэтому прозвища прибавлялись к крестильным именам, а нередко полностью заменяли их не только в обиходе, но и в официальных документах.
Большую группу старинных прозвищ составляли именования, отражавшие какие-либо черты характера или внешности человека, особенности его натуры. Причем далеко не всегда такие прозвания носили хвалебный характер, порой они были весьма нелестны. Например, прозвище Тать, которое носил князь Иван Федорович Ряполовский, умерший в 1549 году, означает «похититель чужой собственности, вор».
К числу подобных именований можно отнести и старинное прозвище Жила, которым исстари называли скупого и прижимистого хозяина, скопидома. Впрочем, нужно отметить, что «увеличительной» формой этого именования Жиляй, скорее всего, могли наградить в прошлом также человека высокого, худого, но сильного и выносливого, «жилистого», о каковых старинная пословица гласит: «Кость да жила, а все сила». Как бы то ни было, подобные прозвания с древнейших времен были популярны среди россиян самых разных сословий. Их носили, например, печерский сокольник Жила (ок.1330), князь Иван Иванович Жила Лыков (XVI век), казак волжский Жилка Васильев (1614) и многие другие русские люди. Нельзя исключить и происхождение прозвищного имени Жиляй как уменьшительного от древнерусского имени Жилислав, которое в 1273 году носил воевода Владимиро-Волынский, или же от прозвания Жиловатый, под которым зафиксирован в старинной грамоте донской станичный атаман Матвей Жиловатый (1689).
В XV-XVI веках на Руси в среде знатных и зажиточных сословий начали появляться фамилии как особые, наследуемые именования, в качестве которых постепенно закрепились притяжательные прилагательные с суффиксами -ов/-ев и -ин. Такие семейные именования по своему происхождению являлись притяжательными прилагательными, а их основой становилось имя или прозвище отца, причём в той форме, которой его обычно называли окружающие. Так потомки человека, которого некогда называли Жиляй, стали Жиляевыми.
Когда и где именно возникла эта фамилия, в настоящее время невозможно установить без специальных генеалогических исследований. Очевидно, что фамилия Жиляев имеет интересную многовековую историю и должна быть отнесена к числу старейших русских родовых именований, свидетельствующих о многообразии путей появления фамилий.[/q]
Насколько мне известно, то в Орловском уезде проживали дворяне, мещане, крестьяне с фамилией Жиляевы ....это не говорит о том, что все они входят в одно родословное древо. Тоже самое можно сказать о Жиляевых, рожденных в разных регионах.... Пример:
 --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
| Potomok23 Сообщений: 130 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 41
| Наверх ##
7 марта 2015 13:10 Я знаю мнение орловских исследователей.С книгой Смирнова знакома.Со словарями тоже.Не претендую на первенство появления фамилии в Орловском крае,а ищу ,откуда могли появиться они.Кстати,кабардинцы утверждают ,что это их фамилия и,возможно,не без основания.
--- Ищу сведения о Сьяновых(Сияновых) | | |
|
Potomok23
Нина (кажется Вас так зовут?) я не знакома с мнением орловских исследователей. Мой пост был в несколько другой интерпретации. Поскольку Вы оставили сообщение в теме моего дневника, а здесь мы исследуем родословия жителей населенных мест, входивших в дворцовое ведомство (село Коломенское было владением московских царей), то мне стало интересно на основании каких архивных документов Вы легко смогли отделить наших Жиляевых от Ваших. Из истории известны случаи миграции фамилий (не родов)…..гонение на стрельцов например…отсюда мой интерес и заданный вопрос. Ничего личного.
Версию сына краеведа Жиляева из тех мест читала. Думается, что для исследования фамилии (как таковой) нужно более глубокое изучение по фондам, описям и делам. Мы в теме не пишем научных трудов, а шаг за шагом «от сегодня во вчера», строго по архивным документам, прослеживаем родословия представителей своих дерев, не обобщая их с однофамильцами.