архив темы Забелло, Забела 2010-2014
поиск предков
Zabellisa следопыт  Москва Сообщений: 11505 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 9877 | Наверх ##
15 сентября 2014 12:08 15 сентября 2014 12:08 | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24863 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20508 | Наверх ##
15 сентября 2014 12:46 2 ед. хр - это м.б. 2 листочка Или 2 приличные связки документов --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Ludvika Россия. Сообщений: 2819 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2380 | Наверх ##
20 сентября 2014 12:48 --- Борецкий, Весельский, Голембиовский, Грицкевич, Езерский, Ендржеевский, Кохановский, Кузьминский, Менде, Рыдзевский, Свидзинский, Стаховский, Талерский, Трохимович - Киевская, Волынская губ.; Богомолец, Даровский, Мисинский, Шантырь, Шепелевич, Потриковский, Свирщевский - Беларусь, Прикот-Смоленска | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24863 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20508 | Наверх ##
20 сентября 2014 13:08 --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Ludvika Россия. Сообщений: 2819 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2380 | Наверх ##
20 сентября 2014 13:25 valcha
И я своих нашла давно уже, но только сейчас руки дошли разобраться полностью в них. А на сайте Потомков Великого Сейма есть и мои Свидзинские. Кстати, среди них есть и фамилия Завиша., как и у Вас. --- Борецкий, Весельский, Голембиовский, Грицкевич, Езерский, Ендржеевский, Кохановский, Кузьминский, Менде, Рыдзевский, Свидзинский, Стаховский, Талерский, Трохимович - Киевская, Волынская губ.; Богомолец, Даровский, Мисинский, Шантырь, Шепелевич, Потриковский, Свирщевский - Беларусь, Прикот-Смоленска | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24863 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20508 | Наверх ##
20 сентября 2014 13:49 Ludvika написал: [q] И я своих нашла давно уже, но только сейчас руки дошли разобраться полностью в них. [/q]
А у меня не получается соединить их, предков потомков  Великого Сейма, с черниговскими прапредками. Это, видимо, в такой глубокой дали, что и надеяться нечего  ..... --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Zabellisa следопыт  Москва Сообщений: 11505 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 9877 | Наверх ##
20 сентября 2014 19:07 20 сентября 2014 19:08 | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24863 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20508 | Наверх ##
30 сентября 2014 13:21 30 сентября 2014 13:35 Юля, из... https://archive.org/stream/gli...5/mode/1upТолько ту часть, о которой писала, остальное там известное нам о Забелло-графах, ничего особенного нового. Gli italiani in Polonia dal IX secolo al XVIII: note storiche con brevi ... . by an unknown author Published 1905 by Plausi e Cattaneo . Zabiello С. 301 -CXXI Итальянцы в Польше от 9 по 18 век: исторические заметки с краткими......(автор неизвестен) Анонимный автор заметок об известных польских родах утверждает, что литовская семья графов Забелло имеет польское происхождение. Нам же очевидно, что род происходит из Италии, что подтверждается именем. Чампи (Ciampi) в 1-ом томе своей «Библиографии» на стр. 211, во второй колонке, публикует краткий список «благородных итальянских семей, которые ныне живут в Польше», однако добавляет, что «о них у него нет точных сведений». Это – Маннуччи в Литве, луканские (Luca) Морикони, Орсетти и Сарди, венецианские Zabielo . Длительное пребывание Чампи в Польше и его многолетние генеалогические изыскания с целью найти все, что было в этой стране итальянского, убеждают нас в том, что он недаром приписывал венецианское происхождение дому\роду Zabielo, еще многочисленному в его время, и с представителями которого он встречался для своих исследований. Мы прекрасно понимаем его затруднения в плане получения сведений, т.к. и мы также просмотрели огромное количество публикаций и рукописных документов, чтобы найти что-то по истокам этого рода, но нашли мало. Однако мы можем с уверенностью утверждать, так же как и аббат Чампи, что имя это – венецианское и что в истоках это имя звучало как Zabelli, трансформировавшееся затем в искаженное Zabiello. Нужно добавить, что в Венеции совсем исчезли следы этой семьи, возможно, что жила она там недолго или же она несколько веков назад эмигрировала из Венеции и провинции Венето в Литву или другую часть Польши, что позволяет приписывать ей польское происхождение в то время как родовая фамилия этой семьи – итальянская. В любом случае, если даже мы и не имеем точных сведений, которые позволили бы нам с точностью установить время, когда семья Zabiello появилась в Княжестве Литовском, мы абсолютно уверены, что она обосновалась там до 17 века, оказавшись среди главных лиц государства. Зайдлер (Zaidler. Т. 1. С. 38-39), обсуждая тему влияния первых семей на судьбу их Родины, перечисляет их и ставит Zabiello в один ряд с Радзивиллами, Сапегами, Думиными, Наленчами, Тарновскими, Гржимала, Замойскими, Пацами, Собесскими, Чарторыйскими, Понятовскими, Опалинскими, Кмитами и многими другими. В Риме был известен род Zabelli и Ритстап (Rietstap) обнаружил их геральдический герб (blasone dell’arma), но сведениq об истории этого рода в Риме не нашлось, возможно их жительство (domicilio) в Вечном городе не было длительным и старым. В провинции Венето, где, как мы предполагаем, были истоки рода Zabielli, нашелся один нотариальный акт для Zabielli, датируемый 1501 г. и несколько завещаний. В ВКЛ, где обосновались Забелло, находится масса документов этой семьи, но мы предполагаем, что они не могут быть старше XVI века…. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Zabellisa следопыт  Москва Сообщений: 11505 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 9877 | Наверх ##
30 сентября 2014 15:16 О........, чем глубже в лес, утащила к себе на страничку сайта - Итальянцы в ПольшеСПАСИБО!!! Что теперь будем с этим делать? Так и до сабинян доберемся | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24863 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20508 | Наверх ##
30 сентября 2014 15:18 30 сентября 2014 18:35 --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
|