Суть иска и что хотела гражданка П
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86
| Наверх ##
16 января 2011 15:38 Уже началась подстраховка региональных генеалогический и краеведческих сайтов. Опять идет эра подполья, вручную переписанных книг и журналов, радиохулиганов .... Получил письмо от Ассоциации генеалогов-любителей своего города. [q] В связи со сложившейся ситуацией прошу всех своих читателей и пользователей, присылавших на мой сайт материалы и письма, прошу прислать письма-разрешение на публикацию материалов в СЕТИ!!! [/q]
Я ни сколько не виню их, такова действительность. | | |
bagira20037Участник  Казахстан Сообщений: 53 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
16 января 2011 15:45 olga1853 написал: [q] bagira20037, Stan_is_loveВ интервью на document.write('<a href="http://www.gzt.ru/topnews/soci...nfromindex" rel="nofollow" target=_blank>http://www.gzt.ru/topnews/soci...nfromindex</a>' ;http://www.gzt.ru/topnews/soci...nfromindex написано "москвичка". [/q] http://www.gzt.ru/topnews/soci...nfromindexК сожалению, запрошенная вами страница не существует.... Быстро ребятки сработали... --- Ищу Дедуровых, Дидуровых, Положенцевых, Башкирцевых/Башкирцовых, Паращенко
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
| | |
dimarexВедущий историк-генеалог, писатель-краевед Частный специалист Север - Вологда, Антарктида станция ВГД Сообщений: 3226 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3751 | Наверх ##
16 января 2011 15:46 Vodnik_dnepr написал: [q] Ради интереса заглянул сюда http://top.mail.ru/Rating/Stat...s/1.html#1 рейтинг ВГД размещён в категории: Рейтинг > Государство Российское > Элита России
Вот на кого чиновники Роскомнадзора замахнулись  [/q]
Посмотрел. - Да уж. Как сказал бы Киса Воробьянинов. --- Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru | | |
nmash Москва Сообщений: 6498 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3497 | Наверх ##
16 января 2011 15:49 16 января 2011 15:57 Роскомнадзор усилил контроль за публикациями СМИРоскомнадзор усилил контроль за СМИРоскомнадзор усилил контроль над СМИЦензура в СССР — это контроль советских государственных органов и органов коммунистической партии над содержанием и распространением информации, в том числе печатной продукции, музыкальных и сценических произведений, произведений изобразительного искусства, кинематографических и фотографических произведений, передач радио и телевидения, с целью ограничения либо недопущения распространения идей и сведений, которые власть полагала вредными или нежелательными. Функции цензурного контроля были возложены на специальные государственные учреждения. Цензура контролировала как все внутренние официальные каналы распространения информации: книги, периодические издания, радио, телевидение, кино, театр и т. д., так и информацию, поступающую извне (глушение нежелательных радиоголосов, скрупулёзный контроль печатной и прочей продукции зарубежных СМИ на предмет «антисоветчины»). ...к 1939 году численность сотрудников Главлита достигла 6027 человек. # 13 апреля 1991 года Главлит упразднён постановлением Кабинета Министров СССР с передачей его функций Министерству информации и печати СССР.[75] # 25 июля 1991 года при Министерстве информации и печати СССР создано «Агентство по защите государственных секретов в средствах массовой информации».[76] # 24 октября 1991 года «Агентство по защите государственных секретов в средствах массовой информации» ликвидировано на основании постановления Совета Министров РСФСР от 15 октября 1991 года и приказа Министерства информации и печати СССР от 24 октября 1991 года. А товарищ Болдырев опять рулит?? То ли еще будет, ой-ей-ей.... --- Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
dimarexВедущий историк-генеалог, писатель-краевед Частный специалист Север - Вологда, Антарктида станция ВГД Сообщений: 3226 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3751 | Наверх ##
16 января 2011 16:24Рейтинг ВГД сегодня (из 134 сайтов) Рейтинг > Государство Российское > Элита России рейтинг за: день | неделю | месяц обновлён 16 января в 15:00 1 2 3 4 5 название посетители хосты визиты количество страниц 1. статистика Всероссийское генеалогическое древо 8,099 +148 8,426 +156 71,257 +9,227 13,990 2. статистика Рейтинг персональных страниц - viPerson.ru 4,334 +798 4,443 +794 9,447 +2,026 104 3. статистика energyland портал 639 -56 673 -53 1,538 +65 834 4. статистика Велесова Слобода - русский информ.-познавательный ресурс 576 +85 700 +117 1,361 +136 387 5. статистика Известые персоны Армении 468 +35 588 +62 4,197 +1,394 613 6. статистика "Спецназ" - информационный портал 391 +41 413 +39 834 +29 32 Yandex Direct Продвижение и создание сайтов Без посредников. Эксклюзивный дизайн. www.александрпавлов.рф 7. статистика Михаил Михайлович Хубутия - Президент Союза грузин в России 262 0 289 +10 308 +22 7 8. статистика Звенящие кедры в Приморском крае - создание родовых поме... 222 +45 235 +46 478 +152 105 9. статистика next-energy 217 +23 249 +26 931 -149 113 10. статистика ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "Мир истории" 206 +44 222 +42 1,409 +1,013 21 11. статистика Все лица России 172 +5 179 +7 314 -17 7 12. статистика Официальная работа - газета. Госслужба 138 0 143 -3 768 +73 158 Yandex Direct SEO. Поисковое продвижение сайтов 6 серьезных преимуществ, которые вы должны увидеть прежде чем заказать SEO! Адрес и телефон · www.optimization.im 13. статистика Портал профессиональных участников потребительского рынка 115 -22 116 -26 200 0 60 14. статистика Лянгузов Алексей : Программист 96 +23 100 -4 1,961 +752 27 15. статистика Информационный портал города Санкт-Петербурга 79 -10 82 -16 157 -83 94 16. статистика Stevsky - маркетинговые исследования, бизнес-аудиокниги 63 +22 70 +26 95 +44 43 17. статистика ЭЛИТА ТАТАРСТАНА - ЖУРНАЛ ДЛЯ ПЕРВЫХ ЛИЦ 58 +9 63 +11 117 +56 4 18. статистика Парафраз. Открытый общественно-политический Клуб 48 +8 62 +15 126 +32 48 Yandex Direct Продвижение без оптимизаторов! Продвинь сайт сам! От 25 руб. в неделю за запрос. www.maremoto.ru 19. статистика МВОКУ им. Верховного Совета РСФСР 46 +1 50 +4 209 -101 6 20. статистика Мой Саратов 36 +5 38 +5 57 -28 13 21. статистика Адвокат Э.Амасьянц - Почетный адвокат России 30 +9 33 +12 47 +18 28 22. статистика ГЕРАЛЬДИКА - история страны, города, Ваша история. 29 +5 30 +3 86 +26 20 23. статистика Родословная книга князей и дворян Российских 26 -10 27 -10 336 -111 56 24. статистика База данных `Института гражданского общества` 25 +4 25 +5 47 +16 5 Yandex Direct PHP Master 2 - новый тренинг Специальный учебный тренинг по PHP-программированию и Yii Framework. phpmaster.aself.ru 25. статистика Музей Автографов имени Императора Николая Второго 22 0 30 +1 71 +29 34 26. статистика Православный юрист Москвы Смыков Игорь Александрович 22 +1 23 +2 35 +12 8 27. статистика АО "Образъ" 21 +5 22 +5 52 +28 27 28. статистика Имена Братска 20 0 21 -6 51 -125 34 29. статистика Генеалогия и элита России 19 +5 24 +7 227 +156 62 30. статистика Сайт псевдо-коммунистической организации.... 19 -6 22 -3 68 +13 2
1 2 3 4 5
Зарегистрировано 97,845 визитов на 134 ресурса --- Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru | | |
ivanich Беларусь, Сообщений: 1582 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1538
| Наверх ##
16 января 2011 16:27 Есть еще одна форма (вид или тд) защиты от произвола чиновников - обращение в Конституционный суд РФ с Заявлением о проверке соответствия как примененного так и применяемого Закона РФ Конституции РФ. Последнее время такой формой защиты своих прав пользуются военные пенсионеры. Конечно, это больше подходит владельцу сайта, так как иск предъявлен ему. Но, я думаю, юристы-форумчане смогли бы как то увязать такую возможность в создавшейся ситуации. Как уже раньше писал, закон о ПД сырой и не соответствует реалиям сегодняшнего дня. Да, по времени это займет достаточно много времени (прохождение Заявления), но в дальнейшем уверен, и наш форум и другие аналогичные сайты (практически вся соцсеть) могли бы спокойно работать без таких вмешательств госструктур. Или действительно в Законе отдельно прописать о генеалогии. Дело за юристами. | | |
УхрябНачинающий  Сообщений: 42 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 67 | Наверх ##
16 января 2011 19:53 А как бы увидеть сам иск в скане? Я - юрист, очень любопытно. Может, помогу чем... | | |
Vodnik_dnepr Украинец с деда-прадеда
УКРАЇНА Сообщений: 1908 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1228 | Наверх ##
16 января 2011 22:04 --- Мира Вам! | | |
opopova Россия Сообщений: 2157 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1738 | Наверх ##
16 января 2011 23:39 16 января 2011 23:43 Tasha56 Это верующие про скорое введение вместо паспорта, медкарты, пенсионного удостоверения, банковской карты- Единой карты (в 2014 обязательно для всех, кроме тех, кто напишет заявление об отказе) Представляете- как страшно будет эту карту потерять?! Восстанавливать какое-то время, и жить без всех документов и без денег... Поэтому "удобнее" потом вместо такой карты будет вставить чип в ладонь- маленькое рисовое зернышко- простой укол- и все, оно под кожей. В нужный момент поднес к сканеру-дзынь!- и все путем- и в магазине расплатился, и на учет встал, если надо, и в больнице тебя приняли... "Печать зверя" в "Апокалипсисе" тоже- на правую руку или на чело, как известно, должна ставиться... "Никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме тех, у кого поставлена печать". "Принявшие ее будут изглажены из "Книги Жизни" (Библия, Откровение Иоанна Богослова).... | | |
AntonV Москва Сообщений: 2787 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 822
| Наверх ##
17 января 2011 1:47 17 января 2011 2:17 Мне кажется, что с позицией надзора все более-менее понятно. Мне оч. понравилось наблюдение самарских юристов, подметивших, что надзору-то не предоставлено право подавать иски в защиту неопределенного круга лиц. Даже Прокуратура не всегда может такие иски подать, кстати. Вызывает некоторое недоумение позиция администрации сайта, которая в штыки воспринимает идею о переносе его в другую доменную зону, мотивируя это своей законопослушностью. В начале темы было упомянуто, какие сайты подверглись судебному преследованию. У них везде доменная зона - ру. Т.е., по мнению органов, как можно предположить, сведения распространяются в РФ, если стоит доменная зона ру. Может быть, этот вопрос, как Вы определили, что распространяется в РФ, следует задать и истцу, в краткой и корректной форме, на суде. Я думаю, что никакого нарушения закона тут не будет, если перенести в другую зону. В свое время Павел N. сделал клон сайта ВГД, или даже клоны, которые и ныне висят в интернете. Т.е. я думаю, исходя из этого, что технически это более чем возможно. Администрация должна учитывать, при этом, что данные на сайте это все-таки не ее личная собственность, а результат труда и времени многих людей,в т.ч. эти результаты далеко не всегда касаются чьих-то персональных данных. Я также думаю, что норма закона по поводу ПД умерших(ст. 9) написана была для того, чтобы понять, что делать, если данные чела включены в некую базу, а он помер. Не отслеживать же изменения, жив или помер, ежедневно. Если человек помер, то его правоспособность, согласно ст. 17 ГК РФ(не конституции, а ГК) прекратилась, т.е. он не может иметь ни прав, ни обязанностей. В ГК есть кое-какие нормы, что(ст. 150) честь и достоинство и другие личные неимущественные права(куда, как я понимаю, входит и защита ПД) умершего могут защищаться другими лицами, в порядке, предусмотренном законом. ГК принимался до закона о ПД, т.е. до 2006-го года, и тогда это касалось только чести и достоинства. Тогда было ясно, что, скажем, когда дядя Вася родился и когда помер, его честь и достоинство никак не попирает. Это голые факты, которыми, по определению, занимается генеалогия, как вспомогательная историческая дисциплина. Там вопрос о том, в каких отношения дядя вася находился с фурцевой или еще с кем, уже история или биографика, но не генеалогия. Я думаю, любой историк, которого призовут экспертом(хотя я, как к.и.н., хоть кто), может это сказать. Я готов и в суд, когда надо, сходить. В случае с защитой ПД, получается, что надзор решил защитить по ст. 150, права других умерших(Пушкина, например). Но опять-таки, ему такое право не предоставлено законом, для неопределенного круга лиц. Он может только конкретно кого-то защищать, как я понимаю... Как это написано в той же 150 ст., в случаях и в порядке, предусмотренном законом. А то завтра коллектив булочной № 3 подаст что-то в защиту неопределенного круга лиц... Плохо то, что, как я понимаю, закон о ПД делает фактически изъятие из презумпции доказывания, и оператор ПД должен доказать, что у него есть согласие субъектов ПД... На мой взгляд, эти согласия должны быть в папочке дома у С.Д. или у администратора, а не обязательно на сайте. Но закон о ПД был принят в 2006-м году, т.е. у лиц, померщих до 26 января 2007 г.(дата его вступления в силу), в т.ч. и у Пушкина А.С., права на защиту своих ПД, которое возникло с принятием этого закона, не оказывается. Поэтому кто бы ни публиковал данные о лицах, умерших до 26.1.2007 г.(это, в частности, касается сайтов ОБД мемориал(100%) и на 90% - Победители, фигуранты которых, очевидно померли, и это не нуждается в доказывании - есть такие обстоятельства в законе), они под закон о ПД не попадают ну никак. Я думаю также, что данные о смерти, они общедоступные ПД. У нас-то на кладбища пускают всех, и памятники смотреть всем разрешается, а там написано, когда кто помер. А согласно законодательству о погребении, после смерти каждый должен быть погребен. Более того, согласно закону о ЗАГС, любое заинтересованное лицо(на практике это не всегда соблюдается, это мы тут обсуждали) может получить док-т о смерти. Потом, допустим, если на сайте или еще где опубликована инфа о том, что жили-были такие Вася и Маша(которые на данный момент, т.е. до 27.1.2007 г.) померли. По ст. 3 закона о ПД, ПД – это информация, на основании которой можно определить то или иное физлицо. Определить определенного(!) чела на основании того, кто были его бабушка и дедушка или даже папа и мама, нельзя, т.к. у папы с мамой могло быть трое детей, т.е. определенное физлицо по упоминанию о папке с мамкой или дедке с бабкой так не вычислишь… Т.е. это касается, если мы, к примеру, пишем на сайте, что на 3-й улице Строителей, в д. 21-бис, кв. 666 живет семья, глава которой – плохой человек. Т..е. так худо-бедно можно определить, о ком идет речь(попросту говоря). Если мы пишем данные о паре умерших людей, то определить, о ком из ныне живущих идет речь, ну никак нельзя. Но законодатель говорит и об обратном – ПД, это и данные об определенном физлице, включая его… семейное положение и другая информация… Но, как я понимаю, в данном случае должно быть названо это определенное физлицо, допустим, у гражданки П папа – тот-то, мама – такая-то. И они умерли. И даже если они умерли, этого делать, как я понимаю, нельзя без согласия П, т.к. это «другая информация» о ней. Т.е. должно быть два звена в цепочке в этом случае – ныне живущий чел, и ПД о нем. Если мы просто разместили какие-то данные об умерших до 27.1.2007 г., а их дите возмутилось по 150 ст. ГК, то это вообще мимо кассы… Вас можно определить по этим данным? Нет, ну тогда до свидания… Но я все-таки думаю, что не стоит пытаться быть святее римского Папы. Если органы считают(и логично), что под закон о ПД попадает то, что распространяется в РФ(т.е. зарегено в зоне ру), то надо из этого и исходить, и перенести в другую зону в случае чего. | | |
|