Юристы всех стран, объединяйтесь в защиту ВГД!

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

russ28 написал:

[q]
Никто не хотел убивать vgd, они нечаянно.
[/q]

https://forum.vgd.ru/679/33741/
Роскомнадзор усилил контроль за публикациями СМИ

Роскомнадзор усилил контроль за СМИ

Роскомнадзор усилил контроль над СМИ

http://www.tumix.ru/news/?news=12062928

Боле 50 учредителей газет и журналов в Тюменской области прекратили деятельность своих изданий в минувшем году. Об этом сообщает пресс-служба управления Роскомнадзора.

По инициативе учредителей из реестра регистрации СМИ исключили 59 изданий.

Еще 52 газеты и журнала исключили из реестра по требованию самого Роскомнадзор через суд. «В соответствии со статьёй 15 Закона РФ «О средствах массовой информации» управлением были направлены исковые заявления в суды о признании 52 свидетельств о регистрации СМИ недействительными в связи с невыходом СМИ в свет более одного года», - отметили в пресс-службе надзорного органа.

На данный момент еще 7 исковых заявлений о признании свидетельств о регистрации СМИ недействительными находится на рассмотрении в судах Тюменской и Московской областей.

В 2010 году закрылись два рекламных издания – «Блиц» и «Регион 172» , специализированное издание «Автомобайл».
-----------------
http://www.business-gazeta.ru/article/34388/6/
13 января 2011
В Татарстане признаны недействительными свидетельства о регистрации шести СМИ

Свидетельства о регистрации шести СМИ признаны недействительными из-за невыхода издания в свет более года, сообщает Роскомнадзор РТ.

Недействительными признаны свидетельства о регистрации газет «Вести промышленности», «Время/Заман», «Нижнекамская неделя» и журналов «Работа в Казани», «Купец», «Товарный знак».

--------------------------------------
http://www.technodrive.ru/rostov/110113_00_02.htm
13 января 2011

По данным Роскомнадзора в 2010 году на территории Ростовской области были выявлены 106 юридических лиц, своевременно не предоставивших уведомление об обработке персональных данных. Из них мировыми судьями уже рассмотрено 87 административных дел. По 79 фактам нарушителям назначены штрафы на общую сумму 241 000 рублей, — а еще 5 юрлицам вынесены предупреждения.
------------------------
Роскомнадзор вынес предупреждение редакции АПН...

И т.п. и т.д...

"Мы живем, под собою не чуя страны..." Помните?

strellecc написал:

[q]
Нужно поиграть в процессуальный закон, а именно, у ответчика есть право на защиту, в том числе и на вызов свидетелей, число которых может оказаться очень большим (позиция свидетелей - добровольность передачи своих персональных данных, сайтом пользуются как почтой для передачи своих данных и не рассматривают сайт как самостоятельный источник или распространитель чужих персоналий + идеология о культурной пользе генеалогии и о нраственных страданиях пользователей). Лично я заявляю о готовности выступить в числе первых таких свидетелей, настоящим даю право юристам сайта использовать мои персональные данные при подаче ходатайства о вызове свидетелей. На допрос таких свидетелей уйдет время и немалое - месяцы и даже более. Выигранное время позволит более грамотно выстроить свои контрдоводы, заручиться международной поддержкой, а главное - форум будет жить, а там .... декабрь 2012,... март 2013.
[/q]

Бесперспективно. Разбирательство идет по конкретным фактам. Они отражены в некоем скриншоте, идущем приложением к иску. Свидетелей суд будет слушать только по этим фактам, если они будут. После одного-двух "левых" свидетелей суд будет отказывать в вызове и в общем-то правильно сделает.

Гораздо перспективнее, я уже предлагал, удалить ту информацию, что на скриншоте. Тогда возникнут серьезные проблемы с основанием иска.

russ28 написал:

[q]
Указание на наличие информации в других источниках - мощная сила, на самом деле. Если отправит коллективное заявление на Мемориал, Википедию, и еще кучу ресурсов - мы загрузим этот орган работой на 10 лет,
[/q]

А на сами Госдуму, Президента, Общественную палату, Измайловский суд?

ВСЕ эти организации собирают сведения (ПД!), но не зарегистрированы в Реестре Роскомнадзора (можете сами проверить - я уже проверяла!).

nmash написал:

[q]
А на сами Госдуму, Президента, Общественную палату, Измайловский суд?

ВСЕ эти организации собирают сведения (ПД!), но не зарегистрированы в Реестре Роскомнадзора (можете сами проверить - я уже проверяла!).
[/q]

Проблема в специальном статусе этих субъектов, которые определены отдельными законами и надо смотреть их, чтобы до конца разобраться.

Далее, есть закон об обращении граждан, который обязывает подписывать реальным именем, адресом и т.п. обращения. Он регулирует эти ситуации. Также как процессуальные кодексы деятельности судов, в том числе есть отдельный закон на тему информационной доступности судебных процессов и т.п.

Если хотите повеселиться или загрузить работой - можно написать

Только ответ там будет простой в силу причин обозначенных Выше. Подробнее нет времени, да и желания разбирать....

russ28 Так самое смешное, что информация по требованию данной заявительницы сразу же была удалена администратором Это нормальная практика любого думающего администратора А Юля такая

russ28 написал:

[q]
Проблема в специальном статусе этих субъектов, которые определены отдельными законами и надо смотреть их, чтобы до конца разобраться.
[/q]

Да посмотрите сами реестр - суд Хакасии есть - Измайловского нет. Дума Астраханской есть - Московской нет и т.п. и т.д.

Просто сама себя власть наказывать -... что она, унтер-офицерская вдова, что ли?

Предлагаю учесть наличие следующего официального издания: http://www.pseudology.org/Koje...ealog2.htm

В нём не только даются определения генеалогии как науки, но и приводятся:

[q]
Глава I. "Основные понятия генеалогии и пути поиска генеалогической информации"
[/q]

Особое место занимает приведенная в пособии форма генеалогических документов:

[q]
Одним из таких принятых в современной науке подготовительных этапов работы с генеалогическими данными служит составление генеалогического досье. Это банк подлинных документов или выдержек из исторических источников. Схематично содержание этого досье можно представить следующим образом:

1) гражданское состояние (документы о рождении, смерти, усыновлении и т.д.);
2) семейное положение (брачные свидетельства, гражданский и церковный брак, развод);
3) национальность (подлинная, приобретенная, документы об эмиграции);
4) описание примет и физическое состояние (фото, портреты, медицинские карты, сведения о болезни, причины смерти);
5) характер и интеллект (образцы письма разных лет жизни (графологический анализ), показания и свидетельства современников);
6) вероисповедание (акт о крещении, свидетельства религиозности или атеизма);
7) политические убеждения (документы или воспоминания о политических кредо в разные периоды жизни);
8) образование (дипломы, табели успеваемости, похвальные грамоты и т.д.);
9) занимаемая должность и социальное положение (а также документы, отражающие увлечения данного лица);
10) финансовое положение (банковские документы, сведения о закладе имущества, долговые квитанции, справки о кредитоспособности и пр.);

Самостоятельное значение имеет генеалогическая карточка как этап генеалогических исследований. В ее основе лежит унификация и стандартизация полученной в досье генеалогической информации. В специальной литературе можно встретить разные варианты карточки, проследить ее эволюцию. В настоящее время широко применяется карточка Д.М. Шаховского. Она включает в себя следующие сведения:
1. Имя. Отчество.
2. Место рождения, точная дата, указание восприемников при крещении.
3. Место кончины и погребения, точная дата.
4. Место и точная дата брака или браков, указание свидетелей при венчании.
5. Место и точная дата развода или разводов.
6. Для жен:
а) имя, отчество, фамилия отца;
б) имя, отчество, девичья фамилия матери.
7. Служебные сведения, профессия и т.п.
8. Имущественные сведения.
9. При каждом пункте или в конце указание источника.
10. При случае критические заметки, дополнения и т.д.
11. При втором и третьем браке жены указание предыдущих браков.

Другой тип карточки предлагают Б.Н. Морозов и В.А. Понсов:

1. NN по порядку. Фамилия, имя, отчество, N отцовский.
2. Год, число, месяц и место рождения и смерти. Причина смерти. Место погребения.
3. Вероисповедание, восприемники при крещении.
4. Образование.
5. Служебное положение.
6. Награды.
7. Имущественное положение, землевладение.
8. Семейное положение. Где и когда состоялся брак. Свидетели.
Краткие сведение о родителях мужа (жены).
9. Иконография.

Третий тип генеалогической карточки предложен Ассоциацией генеалогов-любителей:
NN N отца
И. О. Ф.

(1) р. дата, место
(2) ум. дата, место
(3) физ. сост.: инвалид войны
(4) причина: диагноз
(5) сост. психики: норма
(6) отнош. к религии: крещен, дата, где
(7) отпет: дата, где
(8) погребен: дата, где
(9) полит. убежд.: б/п
(10) образование: что оконч. и когда
(11) социальн. полож.: пенсионер из крестьян
(12) титулы, награды, звания: ветеран ВОВ, кавалер орденов
(13) матер. полож.: сведений нет
(14) ж.(м.) брак зарегистрирован дата, где; обвенчан на Ф.И.О., чья дочь, их годы
(15)(16) годы жизни супруга
(17) разведен
(18) дети: имя (дата рождения).

К четвертому типу карточки можно отнести разработанный составителями справочника перечень генеалогической информации о лице:
1. Фамилия, имя, отчество.
2. Дата рождения.
3. Возраст.
4. Место рождения.
5. Место крещения.
6. Вероисповедание.
7. Восприемники.
8. Национальность.
9. Место жительства.
10. Семейное положение.
11. Бракосочетание.
12. Степень родства (дети, родители, другие родственники).
13. Сословие.
14. Образование.
15. Место службы (в том числе наименование учреждения).
16. Чин.
17. Должность.
18. Номер войскового подразделения.
19. Награды.
20. Владение землей, недвижимостью.
21. Гражданство.
22. Нахождение под судом.
23. Факты усыновления, удочерения.
24. Опека.
25. Дата смерти.
26. Место погребения.
27. Титулы.
28. Иконография.
29. Сведения о здоровье.
30. Оценка способностей личности.
[/q]

Само название сайта говорит о его направленности и подразумевает оперирование выше перечисленными данными. Требуется ли при этом дополнительно уведомлять ещё какие-то органы - для меня лично вопрос неясный(не встречал подобного требования, но оно наверное и отсутствует. Здесь стоит проверить упоминаются ли архивные учреждения в Реестре того же Роскомнадзора)

Не бесперспективным может быть и следующая запись:

[q]
Кроме того, генеалоги используют следующую классификацию источников:
[q]
устные,
[/q]
вещественные и письменные.
[/q]

в той части, что устная информация в современных условиях может передаваться с использованием информационных технологий(как средство общения).

Теперь о ныне здравствующих. Каждого из нас интересует та или иная личность не как объект исследования, а как потенциальный источник информации генеалогического характера. С помощью этой личности мы пытаемся восстановить недостающию информацию, которая позволит выполнить нашу основную задачу - воссоздание полнообъёмного генеалогического древа собственного рода. Т.о. встаёт вопрос имеем ли мы право на поиск ныне живущего источника информации(в т.ч. с использованием средств коммуникации, которым является Форум)? Следующий вопрос - как можно найти этот "нынеживующий источник" без чёткого описания его предполагаемых свойств(фамилия, место проживания и др.информация, позволяющая точно охарактеризовать этот источник. Мы никуда не денемся от "раскрытия компроментирующих данных" если вдруг есть два Иванова Ивана Ивановича, одного года рождения, из одного села. Только один был репрессирован по 58 статье, а второго растреляли как белогвардейца.)? Предположим мы разместили достаточно информации о предполагаемом источнике, но как мы получим сведения, что такой источник существует, а тем более о том, как получить к нему доступ? Для этого тому, кто хочет оказать нам содействие, придется прибегнуть к описанию данного источника(и здесь он не может его описать типа "на деревню дедушке"). И весь этот поток информации просто необходим для нашего генеалогического(т.е. научного) исследования, т.к. он является неотъемлимой частью того самого генеалогического поиска.
Кроме того, размещение данных об объекте поиска необходимо для розыска этого самого обьекта (если он пока не установлен) с целью получения его согласия на публикацию информации о нём и его предках в открытом доступе.

Извините что букв много

Без веры в победу не будет победы в суде. Это я знаю точно. Коли нет такой веры у владельца сайта, то призыв к объединению юристов не имеет смысла. Котельников попросил меня подождать до вечера 19 января и не предпринимать никаких действий. Свою человеческую позицию я выразил, но Кодекс профессиональной этики адвоката предписывает мне не навязывать своей помощи кому бы то ни было. Я не буду судить о правильности или неправильности правовой позиции Котельникова, а хочу сказать одно. Судьба сайта зависит от позиции его владельца и наши протесты ни к чему не приведут. Она решается в суде при ясно выраженной неправедной позиции Роскомнадзора, который открыто позволяет себе пренебрегать законом. Я имею в виду как исковое заявление, так и распространенную на сайте Роскомнадзора информацию от 14 января 2011 года. В ней, касательно иска к Котельникову, содержится не соответствующая действительности информация о том что "В некоторых случаях допущена публикация персональных данных специальной категории, как например, сведения о судимости" Опубликованная на сайте информация о реабилитированных является сведениями о реабилитации незаконно осужденных, а не сведениями о судимости. Невооруженным глазом видна рука "специальных товарищей", которые исполняют волю тех, кому не нужен сайт, участники которого способны на протест.
Выражая готовность всегда прийти готовность, я не могу не сказать о своем бессилии сделать что-либо по данному конкретному делу

Vodnik_dnepr

Генеалогические издания также должны соблюдать требования законов: ФЗ-125 и ФЗ-152.
Только когда многие из этих изданий писались не было данных законов .
Поэтому требования только к новым изданиям.

severinn написал:

[q]
требования только к новым изданиям.
[/q]

Ничего подобного - вопроки постулату, что закон обратной силы не имеет, претензии "гражданки Пэ" к данным 2005 года