Выпись из писцовой книги 1623 г. шацких дворцовых сёл

timas написал:

[q]

Село Конобеево (государнины, т.е.государевы крестьяне лл.36-61)

[/q]

Здесь конкретно государнины - матери царя Михаила Федоровича

>> Ответ на сообщение пользователя AlexeyJ от 4 февраля 2026 11:29

Начинается дело с других имений Нарышкина, села Черкизово, Чашниково и др.
С 219 листа начинается Копия с Шацкой писцовой книги Федора Чеботова, и прочих книг, но это просто перечисление сел и деревень, земли, сенных покосов и тп. (то есть имена там если и есть, то это большая редкость).

Пример 1:

219
по шацкой писцовой книге федора
чеботова 131 году написано...

за государыней великой старицей иноки Марфой
Ивановной ...

в шацком городе в черной слободе ... (и далее про черную слободу)

и уже вскоре (почерк крупный)

220об
село конобеево на речке на цне на лесной
стороне в нем пашни церковные
земли двух попов пахотные по 15 четей
да церковной пахоты по 10 четей в поле
...
221
в селе конобеево казачья слобода
...
221об
село ялтуново

Пример 2:

275об
да в писцовой дворцовой книге богдана
карпова да дьяка третьяка копнина
148 года написано

танбовского уезду в дворцовой верхоценской
волости сельцо томниково

Пример 3:

280
да в писцовой дворцовой книге письма
.... князя василья и сына
его михаила кропоткина ...

в шацком уезде великого государя
дворцовые села

черная слобода

Пример 4:
314
в отказных книгах отказу шацкие
площади и подьячего никиты михайлова
194 году

Ориентиры на какой странице про какое село написано у меня есть, почерк на этих страницах понятный и красивый, но, повторюсь, имен там я не видел.
Листая книгу, имена я обнаружил только с листа 354. Все ценное, что мог, я постарался выписать и для себя пока решил к этому источнику не возвращаться.

Как следует из написанного выше, на прозе часть информации (первая часть про село Ялтуново) указана неверно.

Начало "села Ялтунова бортник Костантинка Григорьев сын Гарасимова да Юрка Гарасимов" относилось только к первому бортнику. Дальше бортники на страницах 363-365об написаны "в перемешку" без указания места, но преимущественно они должны быть из Черной слободы.

andrey0113 написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя SergeyAn от 3 февраля 2026 15:54

Перевод Полины Напольниковой по Томниково у меня был под рукой, я его сверил и принципиально там была неверно прочитана одна плохо написанная буква. При этом устранить спор в прочтении без "следственного дела" было бы невозможно. Поэтому я не согласен с высказыванием про "несовершенство" перевода.

Ваш текст в прозе я видел. При прочтении на него не опирался. В ближайшее время детально все сверю.

Сфоткать было запрещено.

[/q]

Ранее ее перевод был выложен полностью, по ее просьбе я убрал. Ошибки прочтения есть и дело не в одной букве.
Она обещала переработать, да видно нет времени.
Жалко, что запрещено было сфоткать!