Бракосочетания низших сословий

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Вот вчера, буквально, попалась на глаза метрика 1836 года о бракосочетании одного из родственников (Киевская губерния, Васильковский уезд).
В поручителях со стороны жениха - "мать его родная Малания Ковтунка и отец его родной Иван Иванов Ковтун и Емелиян Ковтун", со стороны невесты: "отец ее родной Феодор Яковлев Костына и мать ее родная Феодосия Костыниха".
IrinaFM права, "надо делать поправку на место и время", а также на обстоятельства при проведении любого конкретного обряда, о которых мы, впрочем, так, наверное, никогда и не узнаем.

С уважением, Наталья

(Сообщение отредактировал Nata K 3 марта 2005 8:38)

Nata K , ну, уж это совсем круто! Я вот слышала очень авторитетное мнение, что может быть один из родителей, но никак не оба сразу. Дествительно, правило становится таковым только при наличии исключения, видимо. Уж у нас на Руси, точно.

А в метрическихъ книгах о браке родителей указывают всегда? Если они, конечно, не поручители...

Natali M, нет, не всегда. Если брачующиеся уже вполне самостоятельны, не указывают. Вот мои прабабушка и прадед по одной из линий указаны без родитетлей.

Помогите разобраться в сложившейся ситуации...
Получил личное дело прапрадеда в котором указывается, что он состоит в пенсионной кассе с 1 августа 1899 года и ниже указано, что он холост. 16 ноября 1899 года у него рождается сын.
Как это понимать? То ли он внебрачный сын, то ли прапрадед быстренько женился, но ведь жена уже на 5-6 месяце и это заметно, стали бы их венчать? И ещё, жена приняла католицизм, получается венчались в её костёле? Как в такой ситуации найти запись о бракосочетании?

Nata K, у меня нашелся прадед родом из Васильковского уезда Киевской губернии Jocъ Рыкбаръ еврей примерно 1843 года рождения, ставший кантонистом. Я написала об этом в теме Еврейская генеалогия.
А Вам метрики на глаза попадаются по этому уезду.

Да и поисковик MetaBot послал меня прям на эту страницу по моему запросу.

Что посоветуете в плане поиска в этом уезде сейчас?

Iodko
Дмитрий!
Если нет ошибок в датах, то только предки могли знать что это был за ребенок. Его, или от кого-то другого. У православных такие ситуации (ребенок рождался раньше чем через 7 мес. после брака) в моей исследовательской практике случались. Не совсем поняла, почему Вы решили, что венчались в костеле жены? А муж был какого вероисповедания? Они были с одного села? Недостаточно информации для совета.
galinaS
Галина!
Не знаю, насколько утешит Вас моя информация.
С метриками Васильковского уезда работаю вот уже на протяжении 2,5 лет, однако, - с православными. Я так поняла, что н/п в котором родился прадед, Вы не знаете, как и того, когда именно он принял православие (когда стал кантонистом или за неск. лет до того?).
В составе Васильковского уезда на 1843 год находилось около 80 сел (у меня есть точный список с названиями православных церквей, все собираюсь выставить его на Форуме). Православные метрики, исповедные росписи и ревизские сказки по ним сохранились прекрасно - 90 %). Вся беда в том, что мне не приходилось работать с документами по евреям. Однако, в Фонде 280 Оп. 2 гос. архива Киевской обл. (Киев) я видела заголовки дел ревизских сказок по евреям Васильковского уезда (1858, 1850, 1834 гг.). Возможно сохранились и метрические книги синагог.
В основном (но не только), большие еврейские поселения (от 2 до 10 тыс. чел.) в те времена находились в следующих н/п Васильковского уезда: местечки Васильков, Фастов, Белая Церковь, Рокитно (мое родное). Но и почти в каждом селе этого уезда проживало по несколько десятков евреев. Хочу посоветовать Вам обратиться к Yulita, она точно занималась евреями (правда, не знаю в Васильковском ли уезде). Со своей стороны, пока могу попытаться посмотреть Вашего прадеда в ревизских сказках по Рокитно и расспросить наших историков-краеведов по Васильковскому уезду о документальной базе по евреям. Только это будет не совсем скоро (не знаю когда попаду в архив).

С уважением, Наталья (Киев)

Nata K, интересно. Материал для размышления.

galinaS
Галина, чтобы не вести off topic, перейду, в "Васильковский уезд Киевской губернии". Ищите мое сообщение для Вас там.

С уважением, яНаталья (Киев)

Nata K муж был р-католического вероисповедания. Я решил, что венчались в костёле невесты из выше приведённых сообщений. Там сказано, что это было распространено у католиков.
Мой прапрадед родился в околице Иодки, затем переехал в Гомель, где у него родились три ребёнка и где он и умер. Прапрабабка, его жена была еврейка и приняла католицизм. Я могу только предположить, что она была из Гомеля.
У меня в Риге есть знакомые Бабенко и Коломиец. У Бабенко родственники из Беларуси, но если интересно могу дать э-майл.

в дореволюционной России - источники и правила