Бракосочетания низших сословий
в дореволюционной России - источники и правила
YulitaНа перекрестке трех веков  Киев Сообщений: 3378 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1787 | Наверх ##
25 января 2005 18:15 galinaS, Киевская губерния Васильковский и Сквирский уезды. --- Юлия, КиевБляхер, Бурштейн, Гречаные, Дзюман, Замула, Иващенко, Ка(в)уровы, Каменецкие, Лабыш, Сорочан
Мой дневник | | |
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2960 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1695 | Наверх ##
25 января 2005 18:40 galinaS Yulita Как мне кажется, на Украине было сильно влияние католицизма, по правилам которого венчание производится в приходе невесты. Я уже говорила, и даже в какой то теме считала специально, но в Подмосковье венчались в основном в приходе жениха. И книгу эту, с правилами, 1913 г. года, если не ошибаюсь, читала сама лично. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | |
Yulia Москва Сообщений: 748 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 256 | Наверх ##
25 января 2005 23:56 galinaS Отставной рядовой - значит уже вернулся со службы, а в податное сословие записался позже (глупо стремиться побыстрй впрячься в тягло), чем родился первенец. К слову, у солдат случались отпуска и как следствие рождались дети. Вернувшись со службы, отставной солдат мог поселиться где угодно. Вот Вы пишите, что фамилия его встречается в метрических книгах и подразумеваете, вероятно, что встречается она в записях относящихся к этому селу, но ведь эта фамилия может фигурировать и по другим населенным пунктам этого прихода или соседних приходов (если близко расположены). Вы не указали насколько полна коллекция метрических книг за искомый период, т.е Вы не нашли запись о первом бракосоч-и, просмотрев подряд все м.книги за какой-то период или каких-то книг нет? Вообщем, мне видится, что необходимо установить уроженцем какого насел. пункта является 1-й муж бабушки. Если все-таки Елантово, то прочесывать соседние приходы и не забудьте (не знаю возраст бабушки на момент рожд. ребенка), что бракосочетание могло произойти и в отпуск, и перед уходом в солдаты. Может сохранились списки рекрутов? Брачные обыски по некоторым регионам сохранились плохо. Осведомитесь о их наличии в архиве, поищите по описям, информация в них примерно такая же. как в метр.записи о бракосочетании. --- С уважением,
Юлия Стриганова. | | |
valeriy | Наверх ##
26 января 2005 0:11 У меня другая проблема. В ревизской сказке за 1782г. мой предок имеет возраст 21 год, у него трое детей 7;5 и 1 года, классно, но жене всего 18 лет ВО! Есть подозрение, (нашел другие док-ты, похоже она) что возраст жены занижен, но зачем? | | |
AndkoПараллельный минералисимус  г. Ярославль Сообщений: 752 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 168 | Наверх ##
26 января 2005 0:27 valeriy а может, это вторая жена? А дети от первого брака с женщиной, которая старше его? --- Андрей,
член Правления Союза Возрождения Родословных Традиций,
член Ярославского историко-родословного общества,
главный редактор газеты "Память рода". | | |
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2960 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1695 | Наверх ##
26 января 2005 0:33 valeriy А что в следующей ревизии про ту же семью написано? Или в исповедках? --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | |
Yulia Москва Сообщений: 748 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 256 | Наверх ##
26 января 2005 1:57 valeriy Может это дети умерших брата и его жены? Мне такой случай встречался. У этих детей позже и отчество было неустойчиво, то отцово, то дядино. --- С уважением,
Юлия Стриганова. | | |
galinaS Казань Сообщений: 6707 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5955 | Наверх ##
26 января 2005 9:24 Юлия. Я изучала метрические книги с целью поиска 1-го бракосочетания по Казани и Елантово за приличный отрезок времени. От года рождения ее первого известного мне ребенка я отсчитала назад и просмотрела метр. книги за 3 года и при том по разным церквям, т.е. с 1894 по 1897 (а в Елантово даже за 1898 г.). Ничего. Но ребенок-то родился в Казани. Затем был еще один мальчик, родившийся в марте 1902 года. Знаю об этом из Дела о службе своего деда, усыновившего их обоих: Константина и Леонида. Но метрическая запись у меня есть только по рождению Константина. Больше ничего не могу найти. Казанские церкви перерыла все, а их ух сколько!!! Матвей Киляев является уроженцем села Елантово Старо-Шешминской волости Чистопольского уезда Казанской губернии – именно крестьянской вдовою так поименованного населенного пункта записана бабушка при венчании с дедом. Отсюда я сделала вывод о месте рождения ее первого мужа. Но метрической записи этого факта у меня нет. Я, конечно, пыталась найти ее. Но, не зная даже примерно года рождения Матвея, искать трудно. А одного из родоначальников Киляевых я установила по ревизским сказкам. Первый из известных мне Киляевых села Елантово – Григорий Иванович, родился примерно в 1762 году. И тогда в селе он был единственный с такой фамилией, если судить по ревизским сказкам 1850 года. Я прошедшим летом даже ездила в это село, что в 200 км от Казани. Но, конечно, ничего не нашла, кроме большого числа Киляевых, живущих теперь, которые уже не числят себя родственниками. Извините, что обрушиваю столько своей информации. Но уж очень обидно стало, что совсем ничего аж с лета не находится. --- http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | |
SergeyA г.Рига Сообщений: 86 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 12
| Наверх ##
26 января 2005 12:48 [B]GalinaS[/B] А на основании каких источников Вы решили, что нашли запись о рождении первенца Матвея Киляева? Ведь запись о бракосочетании Вы не нашли. Ситуация довольно стандартная. У меня встречаются записи и "прибилетного солдата" и "бессрочно отпущенного солдата", а у Вас тем более отставной солдат, т.е. службу он уже закончил. Запись о браке надо искать в метрических книгах прихода села Елантова. В моём случае я знал год рождения деда и искал брак прадеда, так пришлось просмотреть метр. книги более чем за 10 лет. В начале тоже казалось, что прадед пропал. Ведь первые дети могли и умереть в младенчестве. А Вы просмотрели только три года. 90% того, что брак заключался в Елантово, исключения очень редки. --- С уважением, Сергей | | |
galinaS Казань Сообщений: 6707 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5955 | Наверх ##
26 января 2005 13:54 [code]А на основании каких источников Вы решили, что нашли запись о рождении первенца Матвея Киляева? Ведь запись о бракосочетании Вы не нашли. [/code] SergeyA , на основании собственными глазами читанной метрической записи в церковной книге - раз, на основании судебного решения об усыновлении этого первенца моим дедом, где указаны год, месяц и число рождения. Здесь - 100% уверенности. А вот запись о бракосочетании пока не найдена, что меня напрягает сильно. Т.к. в ней надеюсь найти сведения о прадеде - отце бабушки и их месте жительства.
--- http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | |
|