⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Некоторые архивные дела по панцирным боярам


Темы: Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3  *  Вперед →
Модератор: Smorygin Vladislav
Smorygin Vladislav
Модератор раздела

Ростов-на-Дону
Сообщений: 376
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 316
StanslavS

Я изучал переселение 1853 года в Мизоново и Локти Ишимского уезда.
---
г.Зима Иркутская обл. - Сморыгины, Неудачины;
Ишимский уезд - Смарыгины, Бырдины;
Невельский уезд - Смарыга.
Лайк (1)
StanslavS
Новичок

Москва
Сообщений: 5
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 1
Я знаю что вы профессиональный историк и единственный глобальный специалист по панцирным боярам Витебской губернии. Как мне удалось выяснить - все не ушедшие в Сибирь Жаломские (Жоломские) были переписаны в Желамские. Церковь (видимо в Чернецово) сгорела и церковных метрик ранее 1857г не найти. Поэтому с 1857г - все Желамские. А ушедшие в Сибирь сохранили фамилию. Поправьте пожалуйста если я не прав.
StanslavS
Новичок

Москва
Сообщений: 5
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 1
Я поддерживаю постоянную связь с Михаилом Васильевичем Желамским и мы многое с ним разбираем. Мои предки (ушедшие в 1852г в Ишимский уезд Жаломские) логично вписываются в древо Желамских (Zolomsky) по линии Никифора Герасимовича, упомянутого в верхушке древа. Насчет фамилии мне понятно, что записывали писари на слух. Я прочитал огромное количество ваших сообщений на трёх форумах и понимание моей линии сформировалось. Очень признателен вам за ваш труд. Осталась одна загадка: известный мне по рассказам, вещам и пр. успешный в делах г. Оренбург мой прапрадед Прокофий Иванович Жаломский, упомянутый в ревизской сказке 1858г на 267 стр. по Мизоново в возрасте 6 лет должен был родиться соответственно в 1852г. А в период с 1852 по 1853гг переселенцы шли в Сибирь. Михаил Васильевич Желамский обращался к вам по поводу Прокофия Ивановича. Вы ответили, что в Сибири такой был, но данных о рождении нет. Дело в том, что при жизни Прокофий Иванович Жаломский (умер в 1903г в Москве) будучи богатым и знаменитым (по меркам Оренбурга) рассказывал, что происходит по одной линии из поляков, по другой якобы является потомком английского баронета. Что был усыновлен пунце-панцирными боярами. Эта версия укоренилась в среде моих предков и в итоге я имею польское имя, а моя родная сестра британское. Вы вселяете надежду на то, что я смогу найти церковную метрику о рождении Прокопия Иванова в истецком войтовстве примерно в 1852г и тем самым разрушу семейную легенду. Но я всё-же, извините, не понял как технически это сделать?
Smorygin Vladislav
Модератор раздела

Ростов-на-Дону
Сообщений: 376
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 316
StanslavS

О нет. про единственного и т.д. - это не так, совсем не так! Вообще, мне явно такие дифирамбы не полагаются)))
Метрики Чернецовской и других церквей Невельского уезда (за некоторыми исключениями) сохранились только с 1871 по 1914/18 гг. Архив утерян в Великую Отечественную войну был.
Жаломские - Желамские писались по-разному в исторических документах.
В РС 1782 года как Жаломские, так и Желомские. Также и в документе 1822 года оба варианта написания. Больше, конечно, преобладает вариант Жаломский (как раз все сибирские под такой фамилией и ходят). На родине в Чернецово со второй половины XIX века - все Желамские (вместо Желомских).

---
г.Зима Иркутская обл. - Сморыгины, Неудачины;
Ишимский уезд - Смарыгины, Бырдины;
Невельский уезд - Смарыга.
Smorygin Vladislav
Модератор раздела

Ростов-на-Дону
Сообщений: 376
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 316

StanslavS написал:
[q]
Мои предки (ушедшие в 1852г в Ишимский уезд Жаломские)
[/q]

Ушли в 1853 году (вышли в апреле месяце/в мае по новому стилю, пришли в сентябре).


StanslavS написал:
[q]
мой прапрадед Прокофий Иванович Жаломский, упомянутый в ревизской сказке 1858г на 267 стр. по Мизоново в возрасте 6 лет должен был родиться соответственно в 1852г.
[/q]

Да, ваш прадед указан в семье панцирных бояр как 1852 года рождения.


StanslavS написал:
[q]
Вы вселяете надежду на то, что я смогу найти церковную метрику о рождении
[/q]

Нет, не найдете. Как уже сказал - метрики Чернецовской церкви сохранились только с 1871 года.


StanslavS написал:
[q]
Прокофий Иванович Жаломский (умер в 1903г в Москве) будучи богатым и знаменитым (по меркам Оренбурга) рассказывал, что происходит по одной линии из поляков, по другой якобы является потомком английского баронета
[/q]

Простите, если скажу не то, что вы хотите услышать, но это просто легенда, придуманная им. Его линия четко прослеживается, польских католиков и английских протестантов я не вижу у него в роду, обычный православный христианин из панцирных бояр.



---
г.Зима Иркутская обл. - Сморыгины, Неудачины;
Ишимский уезд - Смарыгины, Бырдины;
Невельский уезд - Смарыга.
StanslavS
Новичок

Москва
Сообщений: 5
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 1
Спасибо огромное! Дифирамбов вы несомненно заслуживаете. Я уже понял, что это легенда, хотел документально опровергнуть. Но - увы. Он ещё рассказывал, что закончил Краковский университет. Это я уже опроверг. В 20 лет переехал из Мизоново к отцу в Оренбург. А до этого числился кантонистом. Отец Иван Никифорович уже к тому моменту был рядовым в Оренбурге. Разбогател Прокофий Иванович, во власть продвинулся. Вот и сочинял про себя да детям рассказывал.
Лайк (1)
Темы: Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3  *  Вперед →
Модератор: Smorygin Vladislav
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник Smorygin Vladislav » Панцирные бояре » Некоторые архивные дела по панцирным боярам [тема №163519]
Вверх ⇈