Äàòà âîçíèêíîâåíèÿ íàñåëåííîãî ïóíêòà
Âîïðîñû/îòâåòû
Yulia Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 699 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 264 | Íàâåðõ ##
11 îêòÿáðÿ 2004 21:52 Äàò âîçíèêíîâåíèÿ äåðåâåíü áûòü íå ìîæåò, ïîñêîëüêó äåðåâíÿ íà÷èíàëàñü ñ 1-2-äâîðîâ è ìîãëà áûòü âïåðâûå çàôèêñèðîâàííîé â ôèñêàëüíûõ äîêóìåíòàõ ëåò ÷åðåç 20-30 è áîëåå, ïîñëå ïåðâîãî ïîñåëèâøåãîñÿ, íî ãäå ãàðàíòèÿ ÷òî ýòîò äîêóìåíò (ãäå âïåðâûå óïîìèíàåòñÿ äåðåâíÿ) ñîõðàíèëñÿ. Èññëåäîâàòåëè ÷àùå âñåãî âûñ÷èòûâàþò âðåìÿ âîçíèêíîâåíèÿ äåðåâíè ÷èñòî ìàòåìàòè÷åñêè, ïóòåì àíàëèçà äèíàìèêè ÷èñëåííîñòè äâîðîâ ïî ðàçëè÷íûì ïåðåïèñÿì çà ðàçíûå ãîäû (äåñÿòèëåòèÿ, ñòîëåòèÿ), ýòîé è áëèçëåæàùèõ äåðåâåíü.
Èñêëþ÷åíèÿ ìîãóò áûòü - íàïðèìåð äåðåâíè îñíîâàííûå ïðè çàâîäå èëè êðåñòüÿíå ïîæàëîâàííûå ìîíàñòûðþ öàðñêîé ãðàìîòîé (ìîíàñòûðü ñåëèë èõ íà "ãîëîé" çåìëå ñâîèõ âîîò÷èí), â ãîäû ñòîëûïèíñêîé ðåôîðìû âîçíèêëî ìíîãî äåðåâåíü, äëÿ çàñåëåíèÿ "ãîòîâèëèñü" öåëûå ïåðåñåëåí÷åñêèå ðàéîíû.
Ìîãó ïîñîâåòîâàòü èñêàòü áëèæàéøèé êðàåâåä÷åñêèé ìóçåé (ëó÷øå ñåëüñêèé) è ìåñòíûõ êðàåâåäîâ.
---
Ñ óâàæåíèåì,
Þëèÿ Ñòðèãàíîâà. | | |
galinaS Êàçàíü Ñîîáùåíèé: 6591 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 6635 | Íàâåðõ ##
12 îêòÿáðÿ 2004 7:27 Ñïàñèáî, Þëèÿ.
---
http://foto-progulki.ru/ - ìîé áëîã
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Ñòàðîîáðÿä÷åñêîå Ïîäìîñêîâüå
---------------
Íà âîïðîñû â ëè÷êó íå îòâå÷àþ. Ïèøèòå â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ.
Èññëåäîâàòåëüñêî-àðõèâíûå óñëóãè íå îêàçûâàþ.
Êàçàíñêàÿ ãóá.: Ðèãáåðã, Ìàòåðí, Ñîõíî | | |
| Nata K
Êèåâ
Ñîîáùåíèé: 431
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 317
| Íàâåðõ ##
12 îêòÿáðÿ 2004 9:05 Ïåðèîäè÷åñêè ìíå âñòðå÷àþòñÿ ññûëêè íà îïèñàíèÿ íàñåëåíûõ ìåñò òåõ èëè èíûõ ãóáåðíèé Ðîññèéñêîé èìïåðèè, ñîñòàâëåííûå ïðèìåðíî â 1850-1870 ãã. (íàïðèìåð, ïî Êèåâñêîé ãóáåðíèè, àâòîð Ë. Ïîõèëåâè÷, åùå 2-3 âèäåëà, íî íå ïîìíþ óæå ïî êàêèì ãóáåðíèÿì). Äàæå íåäàâíî ìûñëü ïîÿâèëàñü, à íå áûëî ëè íà òî ñïåöèàëüíîãî óêàçà? Òàì äîâîëüíî ïîäðîáíî ðàñïèñàíà èíôîðìàöèÿ, íî âîò êîíêðåòíûõ äàò, äåéñòâèòåëüíî, ïî÷òè íåò, òîëüêî ïðèáëèçèòåëüíûå. Ïîïðîáóéòå ïîèñêàòü ýòè îïèñàíèÿ. Ñ óâàæåíèåì
---
Âàðàâû (Ãðîçû), Çåëåíñêèå, Êèÿíîâñêèå, Êîñòûíû, Ëåâèíñêèå, Ëèïîâåíêî, Ëîá÷åíêî, Ìàðóùåíêî, Ìîêðèöêèå, Íåñòûêàéëî, Ñàåíêî, Ïëåøêàíîâñêèå, Ðåìáåöêèå, Ìàéñòðåíêî, Õàÿí ... - Êèåâñêàÿ îáë.; Êîñòèíû, Äìèòðèåâû - Êåìñêèé ð-í (Êàðåëèÿ); Ùåðáóõà, Õðèïóí - Ïîëòàâ | | |
galinaSÊàçàíü Ñîîáùåíèé: 6591 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 6635 | Íàâåðõ ##
12 îêòÿáðÿ 2004 9:38 Íàòàëüÿ, à íå ïîäñêàæèòå â êàêèõ èçäàíèÿõ âñòðå÷àþòñÿ ññûëêè? Ìíå âîò ÷òî-òî ïîêà íå ïîïàäàëîñü. È ïîòîì, ìíå êàæåòñÿ, ÷òî âîçíèêíîâåíèå, òî÷íåå, ïðèîáðåòåíèå ñòàòóóñà ñåëà, íàïðèìåð, äîëæíî áûëî ðåãëàìåíòèðîâàòüñÿ êàêèì-òî îáðàçîì.  ñåëå äîëæíà áûòü öåðêîâü.
---
http://foto-progulki.ru/ - ìîé áëîã
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Ñòàðîîáðÿä÷åñêîå Ïîäìîñêîâüå
---------------
Íà âîïðîñû â ëè÷êó íå îòâå÷àþ. Ïèøèòå â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ.
Èññëåäîâàòåëüñêî-àðõèâíûå óñëóãè íå îêàçûâàþ.
Êàçàíñêàÿ ãóá.: Ðèãáåðã, Ìàòåðí, Ñîõíî | | |
YuliaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 699 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 264 | Íàâåðõ ##
12 îêòÿáðÿ 2004 11:04 galinaS
Ýòî ïðåæäå âñåãî åïàðõèàëüíûå ñïðàâî÷íèêè, êîòîðûå âûõîäèëè â êîíöå XIX ïî âñåì ãóáåðíèÿì.
Âàì íåîáõîäèìî ïî êí. À.È. Ðàçäîðñêîãî "Ñïðàâî÷íûå èçäàíèÿ åïàðõèé Ðóññêîé ïðàâîñëàâíîé öåðêâè (1861-1915) îïðåäåëèòü èçäàíèÿ íóæíîé åïàðõèè, èõ è èñêàòü.
Ñïðàâî÷íóþ èíôîðìàöèþ î íàñåëåííûõ ïóíêòàõ âêëþ÷àëè â ñïðàâî÷íûå êíèãè ïî óåçäó, ãóáåðíñêèå êàëåíäàðè, ñïóòíèêè ïàññàæèðà, ñòàòèñòè÷åñêèå îáçîðû ïî ãóáåðíèè, ñïèñêè íàñåëåííûõ ìåñò, óêàçàòåëè ê íàñåëåííûì ìåñòíîñòÿì.
Êðîìå ýòîãî, â 90-õ ãîäàõ XX âåêà âûõîäèëè êíèæêè, " Èç èñòîðèè öåðêâåé .... óåçäà .... âåêîâ". Èíîãäà ýòî áûëî íàçâàíèåì, èíîãäà ïîäçàãîëîâêîì ê íàçâàíèþ.
---
Ñ óâàæåíèåì,
Þëèÿ Ñòðèãàíîâà. | | |
| SergeyA
ã.Ðèãà
Ñîîáùåíèé: 82
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 13
| Íàâåðõ ##
12 îêòÿáðÿ 2004 16:08 Ïî èñòîðèè äåðåâåíü, íàïðèìåð, Åãîðüåâñêîãî ðàéîíà Ìîñêîâñêîé îáë. âûøëà õîðîøàÿ êíèãà ìåñòíîãî êðàåâåäà Â.È. Ñìèðíîâà. "Ìû - åãîðüåâöû", ñîñòàâèòåëü Â.È.Ñìèðíîâ, Ì., Ýíöèêëîïåäèÿ ðîññèéñêèõ äåðåâåíü, êàæåòñÿ 1999ã. âûïóñêà.
Åñëè êîìó èíòåðåñíî, òî ìîãó ïîñìîòðåòü, ó ìåíÿ åñòü ýêçåìïëÿð.
Êàê âèäèòå, ñåðèÿ íàçûâàåòñÿ Ýíöèêëîïåäèÿ ðîññèéñêèõ äåðåâåíü. Ìîæåò è ïî äðóãèì ðåãèîíàì åñòü àíàëîãè÷íûå èçäàíèÿ.
---
Ñ óâàæåíèåì,
Ñåðãåé | | |
galinaSÊàçàíü Ñîîáùåíèé: 6591 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 6635 | Íàâåðõ ##
12 îêòÿáðÿ 2004 16:42 À íåëüçÿ ëè ïîñìîòðåòü òàì ìîþ äåðåâíþ Ñìîë¸âî Ìîñêîâñêîé îáëàñòè, ðàñïîëîæåííóþ ó ïëàòôîðìû 73 êèëîìåòð Êàçàíñêîé æåëåçíîé äîðîãè? Íó, î÷åíü íàäî! Ïîæàëóéñòà!
---
http://foto-progulki.ru/ - ìîé áëîã
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Ñòàðîîáðÿä÷åñêîå Ïîäìîñêîâüå
---------------
Íà âîïðîñû â ëè÷êó íå îòâå÷àþ. Ïèøèòå â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ.
Èññëåäîâàòåëüñêî-àðõèâíûå óñëóãè íå îêàçûâàþ.
Êàçàíñêàÿ ãóá.: Ðèãáåðã, Ìàòåðí, Ñîõíî | | |
| SergeyA
ã.Ðèãà
Ñîîáùåíèé: 82
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 13
| Íàâåðõ ##
13 îêòÿáðÿ 2004 10:37 [B]galinaS[/B]
äåð. Ñìîëåâî íå âõîäèëà â Åãîðüåâñêèé ð-í. Ÿ â äàííîé êíèãå íåò.
---
Ñ óâàæåíèåì,
Ñåðãåé | | |
| Volodimer | Íàâåðõ ##
13 îêòÿáðÿ 2004 16:07 galinaS
Åñëè ýòà äåðåâíÿ ñóùåñòâîâàëà èëè îáðàçîâàëàñü â XVII-XVIII âåêå, äàííûå î åå èñòîêàõ ìîãóò îêàçàòüñÿ â îòêàçíûõ êíèãàõ (ÐÃÀÄÀ, ô.1317). Ñòîèò, ìîæåò áûòü, çàãëÿíóòü â "Ïèñöîâûå êíèãè Ìîñêîâñêîãî ãîñóäàðñòâà" è äðóãóþ ïîäîáíóþ ëèòåðàòóðó. Äåëî â òîì, ÷òî ìíîãèå íàñ. ïóíêòû ïîëó÷èëè íàçâàíèÿ ïî âëàäåëüöó, òàê ÷òî, íàéäÿ íåêîåãî Ñìîëåâà, ïîëó÷èâøåãî óãîäüÿ â èíòåðåñóþùèõ Âàñ ìåñòàõ, ìîæåòå ïîèñêàòü ãëóáæå. Âïðî÷åì, äàæå åñëè íàçâàíèå äàíî íå ïî ôàìèëèè, à äåðåâíÿ âñòðåòèòñÿ, ñêàæåì, â 15äðåìó÷åì ãîäó, òî Âû óçíàåòå ïîçäíèé ïîðîã äàòû îáðàçîâàíèÿ. Òðóä, ïðàâäà, âåñüìà êðîïîòëèâûé.
Ñîîáùåíèå îòïðàâëåíî: 13 îêòÿáðÿ 2004 19:12
P.S. Îòïðàâèâ ïîñò, ðåøèë íà âñÿêèé ñëó÷àé çàãëÿíóòü â ïîäðó÷íóþ ëèòåðàòóðó. Âîò ÷òî íàøåë:
ñåëüöî Ñìîëåâî Áåæåöêîãî ó., 1605/6 ãîä (Àêòû ñëóæèëûõ çåìëåâëàäåëüöåâ, ò. 2, 455)
Íå Âàøå?
| | |
galinaSÊàçàíü Ñîîáùåíèé: 6591 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 6635 | Íàâåðõ ##
13 îêòÿáðÿ 2004 16:26 Volodimer, ñïàñèáî. Ïðîáåæåöêèé óåçä íè÷åãî ñêàçàòü íå ìîãó. ß óæå ïèñàêà îäíàæäû, ÷òî ïî ëåãåíäå, ñóùåñòâóþùåé â ñåìüå ìóæà, ýòî Ñìîëåâî îñíîâàëè â 16 âåêå äâà áðàòà Ñîêîëîâûõ, âûõîäöåâ èç Ëèòâû, êîòîðûå ÿâëÿþòñÿ ïðåäêàìè ìèôè÷åñêèìè ìóæà. À ìîñêîâñêèå äîêóìåíòû ñìîòðåòü çàòðóäíèòåëüíî, ò.ê. ÿ èç Êàçàíè. Ñïàñèáî, åùå ðàç. Áóäåì âûÿñíÿòü, êàêîé áûë óåçä.
Ñîîáùåíèå îòïðàâëåíî: 14 îêòÿáðÿ 2004 11:12
Volodimer, èíòåðåñóþùåå ìåíÿ Ñìîëåâî ñåãîäíÿ íà ñàìîì þãî-çàïàäå Ñ/Î Ñîáîëåâñêîå Îðåõîâî-Çóåâñêîãî ð-íà.Ñìîëåâî, ïðèíàäëåæàùåå Íîãèíñêîìó C/Î òîãî æå ðàéîíà íå ìîå. (Êñòàòè, ÷òî òàêîå Ñ/Î)? Íåò ëè ãäå â Èíòåðíåòå ñâåäåíèé îá äìèíèñòðàòèâíîì äåëåíèè (íà óåçäû, âîëîñòè) òåðåøíåé Ìîñêîâñêîé îáëàñòè? Íó, âîò ãäå óçíàòü: ýòîò ñàìûé Áåæåöêèé óåçä ïðèíàäëåæàë ê êàêîé ãóáåðíèè òîãäà?
Ó ìåíÿ ïðåäëîæåíèå: åñëè áóäåò èíòåðåñó ó Óâàæàåìîãî Ñîîáùåñòâà, áåðóñü îïóáëèêîâàòü àäìèíèñòðàòèâíîå äåëåíèå Êàçàíñêîé ãóáåðíèè íà
óåçäû è âîëîñòè. Îíî, ïðàâäà, èçìåíÿëîñü, íî íå î÷åíü ñèëüíî.
---
http://foto-progulki.ru/ - ìîé áëîã
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Ñòàðîîáðÿä÷åñêîå Ïîäìîñêîâüå
---------------
Íà âîïðîñû â ëè÷êó íå îòâå÷àþ. Ïèøèòå â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ.
Èññëåäîâàòåëüñêî-àðõèâíûå óñëóãè íå îêàçûâàþ.
Êàçàíñêàÿ ãóá.: Ðèãáåðã, Ìàòåðí, Ñîõíî | | |
|
îáúåäèíåíû èäóùèå ïîäðÿä äâà ñîîáùåíèÿ îäíîãî àâòîðà