Сотрудники НКВД
профессиональная деятельность сотрудника НКВД
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!  Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 22705 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8074 | Наверх ##
10 мая 2020 21:31 Михаха написал: [q]
vikarii написал:
[q]
что не так в этом моем сообщении, критикующий вы наш?
[/q]
Если бы вы хотя бы один раз заполнили требование на выдачу УПК в читальном зале ЦАМО, то исправили бы своё сообщение.[/q]
я сам не заполнял там требование, врать не буду, но на исполнение сотрудниками, работающими по ЦАМО, всегда заправшивались ФИО искомого персонажа. так что не так? В РГВА - в требовании пишут только ФИО, ну и год рождения еще. --- Мой дневник
Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
| Demiurg
NN
Сообщений: 604
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2448
| Наверх ##
10 мая 2020 21:32 vikarii написал: [q]
Demiurg написал:
[q]
А чтобы вы не позорили память своего дела рассказиками в стиле всем известного барона
[/q]
я ничего не позорю... вполне возможно, что про грамоту - семейная легенда, хотя я ее в детстве вроде бы видел. Настаивать на этом не буду ни в коем случае...
Так семейная легенда? Или видел? Что-то одно.
Demiurg написал:
[q]
Минус я влепил по праву. Из-за совершенно явного искажения действительности и правды.
[/q]
так скажите, где и в чем я исказил и какую правду вместе с действительностью! Вот, еще один поборник абсолютной правды, это не скучно, право слово . Ну и?
[/q]
Веселее конечно следовать пути барона и рассказывать байки. И про деда, и про толпы жаждущих. Это каждому решать. Jedem das seine. Просто для взрослого человека это как-то смешно. | | |
| Tata 777
Сообщений: 984
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4683
| Наверх ##
10 мая 2020 21:42 vikarii написал: [q] [/q]
По поводу медалей и орденов в 1941 году. Буквально на днях нашла на Памяти народа наградной лист моего деда на присвоение ему ордена Отечественная война II степени в апреле 1945. В этом отпечатанном на машинке наградном листе с удивлением прочитала, что первый орден - написано, что Красной звезды получил 23 июня 1941 года, номер приказа указан. Т. е. получается на второй день после того, как Германия напала? Как? За что? Уже два дня теперь прибываю в замешательстве. Что это? Ошибка? Далее идет 1942 - медаль за отвагу, апрель 944 - еще одна Красная звезда, ну и соответственно апрель 1945 - представление га Отечественная война II степени. Я в военной тематике не сильна. А у вас тут такая жаркая дискуссия. Может быть, будут у кого-то какие-то предположения? | | |
Михаха Сообщений: 4162 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3982 | Наверх ##
10 мая 2020 21:44 vikarii написал: [q] я сам не заполнял там требование, врать не буду, но на исполнение сотрудниками, работающими по ЦАМО, всегда заправшивались ФИО искомого персонажа.
так что не так?[/q]
Я прокомментировал ваше сообщение только потому, что оно высказано в публичном пространстве. У неподготовленного читателя может сложиться впечатление, что для заказа карточки из картотеки УПК достаточно только указать ФИО офицера. | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 22705 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8074 | Наверх ##
10 мая 2020 21:45 Demiurg написал: [q] Так семейная легенда? Или видел? Что-то одно.[/q]
Не помню точно - видел ли я саму эту грамоту в детстве или нет (может быть я видел другой документ). Это было 45-50 лет назад. Точно помню лишь, что про эту грамоту рассказывал мне отец. Однако я не смею что-либо утверждать, чтобы не уподобляться многочисленным заказчикам, настаивающим на своих семейных легендах и обижающимся, если эти легенды оказываются пшиком... Эээээ, а вы можете точно вспомнить, что видели 50 лет назад, да?  --- Мой дневник
Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
МихахаСообщений: 4162 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3982 | Наверх ##
10 мая 2020 21:47 Tata 777 написал: [q] В этом отпечатанном на машинке наградном листе с удивлением прочитала, что первый орден - написано, что Красной звезды получил 23 июня 1941 года, номер приказа указан.[/q]
Хотелось бы увидеть ссылку на наградной лист. | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 22705 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8074 | Наверх ##
10 мая 2020 21:49 Михаха написал: [q] У неподготовленного читателя может сложиться впечатление, что для заказа карточки из картотеки УПК достаточно только указать ФИО офицера.[/q]
Но у меня исполнитель больше ничего не требует - именно эти данные и все. И мы так неоднократно находили офицерские УПК, именно по ФИО. Ну, если Иванов / Попов, так, разумеется нужны уточнения по году и месту рождения. Можно еще сказать, что указание на год и место рождения всегда желательны. Вы хотите сказать, что еще НАДО указывать непременно место службы офицера? Так всяко бывало: находили и с этим указанием, находили и без него... --- Мой дневник
Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 22705 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8074 | Наверх ##
10 мая 2020 21:51 Tata 777 написал: [q] По поводу медалей и орденов в 1941 году. Буквально на днях нашла на Памяти народа наградной лист моего деда на присвоение ему ордена Отечественная война II степени в апреле 1945. В этом отпечатанном на машинке наградном листе с удивлением прочитала, что первый орден - написано, что Красной звезды получил 23 июня 1941 года, номер приказа указан. Т. е. получается на второй день после того, как Германия напала? Как? За что? Уже два дня теперь прибываю в замешательстве. Что это? Ошибка? Далее идет 1942 - медаль за отвагу, апрель 944 - еще одна Красная звезда, ну и соответственно апрель 1945 - представление га Отечественная война II степени. Я в военной тематике не сильна. А у вас тут такая жаркая дискуссия. Может быть, будут у кого-то какие-то предположения?[/q]
Я присоединюсь тут, прежде всего, к просьбе Михаила. Надо посмотреть сам документ: Михаха написал: [q] Хотелось бы увидеть ссылку на наградной лист.[/q]
--- Мой дневник
Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
| Demiurg
NN
Сообщений: 604
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2448
| Наверх ##
10 мая 2020 21:53 vikarii написал: [q]
Demiurg написал:
[q]
Так семейная легенда? Или видел? Что-то одно.
[/q]
Не помню точно - видел ли я саму эту грамоту в детстве или нет (может быть я видел другой документ). Это было 45-50 лет назад. Точно помню лишь, что про эту грамоту рассказывал мне отец. Однако я не смею что-либо утверждать, чтобы не уподобляться многочисленным заказчикам, настаивающим на своих семейных легендах и обижающимся, если эти легенды оказываются пшиком... Эээээ, а вы можете точно вспомнить, что видели 50 лет назад, да?
[/q]
В общественном пространстве и в публикациях я говорю и пишу только то, в чем я уверен. И всегда подкладываю под мои слова документальное обоснование. Сегодня здесь была дискуссия с аргументом документ из архива покажи... вот есть документ - тогда это одно, нет документа - иное. И здесь также. А помню ли я точно, что видел 45-50 лет назад? Что точно помню, об этом говорю. А если нет, то и суда нет... что об этом говорить? Только воздух сотрясать... | | |
| Tata 777
Сообщений: 984
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4683
| Наверх ##
10 мая 2020 21:56 10 мая 2020 21:57 Михаха написал: [q]
Tata 777 написал:
[q]
В этом отпечатанном на машинке наградном листе с удивлением прочитала, что первый орден - написано, что Красной звезды получил 23 июня 1941 года, номер приказа указан.
[/q]
Хотелось бы увидеть ссылку на наградной лист.[/q]
Там сначала было написано, что 23 июня 1942 года, потом двойка перебита на единицу. При этом, выше написано, что военные действия в ВОВ - с августа 1941 года. Время призыва в РККА - 1939, но в описании к одной из других ссылок - 1937 - посмотреть, что там в ней в реальности не могу - самого документа нет - он в архиве. Тот наградной лист, о котором выше - сейчас поищу и пришлю | | |
|
