⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: источники » Источники профессионального характера

Вниз ⇊

Сотрудники НКВД

Вопросы/ответы

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 * 10 11 12 13 ... 18 19 20 21 22 23 Вперед →

grouon

Долгожитель форума

курск
Сообщений: 341
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 876

Вверх #10 мая 2020 20:33

vikarii написал:

[q]

grouon написал:
[q]

Думаю вы теперь всех убедили что в ЦАМО реально есть то, что выложено на Памяти.
[/q]

Нет, не убедили. Надо проверять в каждом конкретном случае, ибо ошибкам и путаницам несть числа.
[/q]

Да, каждый случай требует УТОЧНЕНИЯ. Вы ПРАВЫ. Но в БАЗЕ, как бы вы к ней не относились. Очень много полезного и АБСОЛЮТНО ДОСТОВЕРНОГО)

Михаха

Долгожитель форума

Михаха

Сообщений: 4405
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4217

Вверх #10 мая 2020 20:33

Еще одно соображение по УПК. В теме пытаются сравнивать "живой" архив (ЦАМО) с архивом, в котором формирование фондов фактически завершено (РГВА).
В 11 отдел ЦАМО продолжают поступать учетно-послужные карточки офицеров, выходящих в отставку по возрасту. И получается, что карточка условного капитана Платонова Петра Ивановича, 1911 г.р., погибшего в 1942 году, соседствует с карточкой условного майора Платонова Петра Николаевича, 1959 г.р., вышедшего в отставку в 2019 году.
Как здесь сформировать фонд архивного хранения? Сделать опись, которая потеряет актуальность через неделю?

vikarii

Долгожитель форума
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 24422
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8670

Вверх #10 мая 2020 20:38

grouon написал:

[q]
Да, каждый случай требует УТОЧНЕНИЯ. Вы ПРАВЫ. Но в БАЗЕ, как бы вы к ней не относились. Очень много полезного и АБСОЛЮТНО ДОСТОВЕРНОГО)
[/q]

Не бывает ничего АБСОЛЮТНО ДОСТОВЕРНОГО. В природе такого просто не существует. Всякая истина - ОТНОСИТЕЛЬНА. А если к сказанному добавить главную проблему всей нашей несчастной и многогрешной служительницы Клио (науки история, то есть) - о субъективности отображения ЛЮБОГО НАПИСАННОГО человечьей рукой ФАКТА

то от абсолютности и достоверности вообще не останется камня на камне

---
Мой дневник Платные консультации по военно-чекист. поиску. Работаю в архивах: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Работу начинаю после оплаты аванса. Заказы присылать на почту:

kaminsckij.valera@yandex.com
vkamiinskij@gmail.com
kaminskyvalery1963@gmail.com

vikarii

Долгожитель форума
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 24422
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8670

Вверх #10 мая 2020 20:39

Михаха написал:

[q]
Еще одно соображение по УПК. В теме пытаются сравнивать "живой" архив (ЦАМО) с архивом, в котором формирование фондов фактически завершено (РГВА).
В 11 отдел ЦАМО продолжают поступать учетно-послужные карточки офицеров, выходящих в отставку по возрасту.
[/q]

таки они разные, но все же - братья по крови, причем - родные. Как МВД и КГБ. Вот только кто - старший - осталось выяснить

vikarii

Долгожитель форума
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 24422
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8670

Вверх #10 мая 2020 20:42

grouon написал:

[q]
Да, я так понимаю строительная часть какая-то.
[/q]

Да, дед Ефим был военным сапером. И имел в 1941 г. вроде как грамоту (медалей и орденов тогда Сталин никому не давал!) за подписью Хозяина СССР за "успешно-образцовое наведение переправы через р. Дон". Я эту грамоту смутно помню из детства...

grouon

Долгожитель форума

курск
Сообщений: 341
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 876

Вверх #10 мая 2020 20:51

vikarii написал:

[q]

grouon написал:
[q]

На Ефима Марковича в том числе УПК указана
[/q]

Вот тут вы и попались! Ха! нету на деда Ефима УПК в ЦАМО!!!! нету! Я это первым делом проверил! Врут ваши базы, ага
[/q]

Можете после КАРАНТИНА проверить по указанным реквизитам)) И всем нам сразу "нос утрете"))

vikarii

Долгожитель форума
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 24422
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8670

Вверх #10 мая 2020 20:57

grouon написал:

[q]
Можете после КАРАНТИНА проверить по указанным реквизитам)) И всем нам сразу "нос утрете"))
[/q]

Вы меня утомили. Это давно проверяли: в ЦАМО УПК на деда Ефима не нашлась. Реквизиты тут ни при чем. Чтобы Вам таки да было известно: наличие персональных УПК на офицеров РККА, как в РГВА, так и в ЦАМО ищется НЕ ПО архивным РЕКВИЗИТАМ, а по ФИО, не если фамилия Иванов / Попов, так желательно еще год и место рождения знать...

На деда Ефима нашлась только карточка пропавшего без вести.

А утирать вам носы я не собираюсь - вы не маленькие дети...

Demiurg

Долгожитель форума

NN
Сообщений: 629
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2453

Вверх #10 мая 2020 20:58

vikarii написал:

[q]

grouon написал:
[q]

Да, я так понимаю строительная часть какая-то.
[/q]

Да, дед Ефим был военным сапером. И имел в 1941 г. вроде как грамоту (медалей и орденов тогда Сталин никому не давал!) за подписью Хозяина СССР за "успешно-образцовое наведение переправы через р. Дон". Я эту грамоту смутно помню из детства...
[/q]

Техник-интендант и военный сапёр - это как говорият в Одессе две большие разницы. Техник-интендант саперной части ещё понимаю. Но не сапёр. И с грамотой смешно. Не занимались интенданты наведением переправ. Другая у них работа. Не менее важная, но другая...

vikarii

Долгожитель форума
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 24422
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8670

Вверх #10 мая 2020 20:59 10 мая 2020 21:00

grouon написал:

[q]
Можете после КАРАНТИНА проверить по указанным реквизитам))
[/q]

опять не угадали. После карантина меня ждет уже километровая очередь просителей и желающих - и все со своими дедами и прадедами на поиск. Так что я уж как-нибудь продолжу ходить без сапог, как настоящий сапожник...

vikarii

Долгожитель форума
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 24422
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8670

Вверх #10 мая 2020 21:02

Demiurg написал:

[q]
Техник-интендант саперной части ещё понимаю.
[/q]

пусть будет так. Я спорить не стану, ибо про деда своего к стыду ничего не знаю. Да и разговаривать с вами, откровенно говоря, желания у меня нет: вы мне минус влепили ни за что ни про что... а я такое не прощаю... увы:

"я, - говорит, - не злопамятный, но злой. И память у меня, ох хорошая..." Да, профессиональная память

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 * 10 11 12 13 ... 18 19 20 21 22 23 Вперед →

Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: источники » Источники профессионального характера » Сотрудники НКВД [тема №109189]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям