Сотрудники НКВД
профессиональная деятельность сотрудника НКВД
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 22714 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8073 | Наверх ##
9 мая 2020 8:28 Zabellisa написал: [q] Maksim Andreevich написал:
[q] НКВД - эта такая мегаструктура, документы которой могут быть во многих архивах - РГВА, ФСБ, ИЦ МВД, погранархив, архив ВВ (Росгвардии) и др. Тем более тут вообще речь о другой стране. Чтобы подсказать, нужны подробности службы.
[/q]
в частности РОССИЙСКИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ВОЕННЫЙ АРХИВ (РГВА)[/q]
Не в частности, а - ПРЕЖДЕ ВСЕГО. Если только мне будет позволено поправить любимого администратора... РГВА - это кладезь не только военно-поисковой информации (в нем живут фонды многих десятков в/частей РККА и целый ряд картотек комсостава той же армии и пр.), но и поисковой информации по воинским частям НКВД - на них в РГВА также существуют свои фонды + картотеки л/с НКВД и фонды личных дел того же состава. Но в РГВА живут ИМЕННО войсковые структуры НКВД. Если у кого-то родственник служил в "верхних и высших кругах" этой системы (например, в МГБ), то это уже не РГВА, а скорей всего - ЦА ФСБ... --- Мой дневник
Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 22714 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8073 | Наверх ##
9 мая 2020 8:31 grouon написал: [q] Недавнее обновление на Памяти народа показывает, что в ЦАМО хранятся УПК и по НКВД-МГБ-МВД[/q]
Не стоит верить тому, что написано в интернете. Надо проверять в самом архиве. Картотека личного состава войсковых частей НКВД хранится ИМЕННО в РГВА, а не в ЦАМО. --- Мой дневник
Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 22714 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8073 | Наверх ##
9 мая 2020 8:36 grouon написал: [q] Для примеру приведу УПК моего родственника: https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1 Источник, судя по записи хранится: Источник информации: ЦАМО Номер шкафа: 148 Номер ящика: 18[/q]
Мы можем для Вас проверить архивную реальность в ЦАМО существования этой самой УПК на Вашего родственника, равно как и искать такую же УПК на него в РГВА. Разумеется, когда архивы выйдут с карантина на работу. Если есть терпение ждать, желание и интерес - обращайтесь, постараемся помочь. --- Мой дневник
Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
| grouon курск Сообщений: 327 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 867
| Наверх ##
9 мая 2020 9:06 9 мая 2020 13:31 vikarii написал: [q] grouon написал:
[q] Для примеру приведу УПК моего родственника: https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1 Источник, судя по записи хранится: Источник информации: ЦАМО Номер шкафа: 148 Номер ящика: 18
[/q]
Мы можем для Вас проверить архивную реальность в ЦАМО существования этой самой УПК на Вашего родственника, равно как и искать такую же УПК на него в РГВА. Разумеется, когда архивы выйдут с карантина на работу. Если есть терпение ждать, желание и интерес - обращайтесь, постараемся помочь.
[/q]
В этом вопросе конкретно ваша помощь меня не интересует. Я помню насколько ценно ваше время)) Мы с вами уже как-то списывались)) Приведу цитату: " [q] Возможно, вам со стороны увидится лучше. Если вам не трудно, расскажите о социальных выплатах, зарплатах и тд в Израиле.
[/q]
Андрей, я смогу это сделать ТОЛЬКО в том случае, если мне кто-то оплатит время, которое будет мною потрачено, усилия, нервы и пр. Вы готовы заплатить мне ++ евро за такую работу?" Тем более, что информация из личного дела данного человека у меня на руках есть. Мне интересно мнение спецов. Неужели в данном ресурсе, имею ввиду "Память народа", указывают неверные реквизиты? | | |
| grouon курск Сообщений: 327 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 867
| Наверх ##
9 мая 2020 9:11 | | |
Михаха Сообщений: 4162 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3982 | Наверх ##
9 мая 2020 10:36 grouon написал: [q] Здесь один и тот же фонд, опись и дело значатся в одном месте в ЦАМО, в другом в ГАРФ[/q]
Ну, здесь по номеру фонда понятно, что это не ЦАМО, а ГАРФ. grouon написал: [q] Для примеру приведу УПК моего родственника: https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1 Источник, судя по записи хранится: Источник информации: ЦАМО Номер шкафа: 148 Номер ящика: 18 [/q]
Аргументом за ЦАМО, как место хранения, выступают сами реквизиты (шкаф и ящик). У моего деда фамилия на "П", и шкаф 164. Аргументом против ЦАМО, как место хранения, следующие: 1. По упомянутому награждению отсутствует ссылка на картотеку награжденных. То есть в этой картотеке данного человека нет. 2. Чтобы у майора не было никаких наград? Маловероятно. Думаю, награды были, хотя бы за выслугу лет, но сведения о награждении - в РГВА. Не претендующий на истину в последней инстанции вывод: На данного человека есть две карточки УПК: малоинформативная в ЦАМО и более корректная - в РГВА. | | |
| grouon курск Сообщений: 327 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 867
| Наверх ##
9 мая 2020 12:24 >> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 9 мая 2020 10:36 Поясните, пожалуйста. Если "ящик" и "шкаф", то скорее всего документ какой-то есть в ЦАМО? По наличию материалов по Тихону Спиридоновичу в РГВА я сомневаюсь. Если судить по личному делу, он никогда не служил в войсковых органах НКВД. Период 1941-1945 года был начальников РО НКВД-НКГБ в Орловской области. Майора он получил в 1948. Первое спецзвание в 1939. На момент 1945 был капитаном госбезопасности. Медаль "За победу над Германией" действительно была его первой наградой. Хотя в органах он служил с 1936. В этом нет ничего удивительного. Он совсем не уникален. Наград за выслугу лет до определенного момента практически не было. Была медаль "20 лет РККА". Но ее получали участники Гражданской в чине командира и имевшие выслугу 20 лет, если я правильно понимаю. А уже в период 1944-1957 ввели награждение "боевыми" орденами и медалями за выслугу лет. ЗБЗ за 10 лет; ордена Красной Звезды за 15; Красного Знамени за 20 и 30 лет; Ленина за 25 лет. Была еще медаль "30 лет СовАрмии и флота". Все награды "за выслугу лет" он получил, но позже: 1946 - медаль ЗБЗ; 1948 - медаль 30 лет СА и Ф; 1951 - орден Красной Звезды. Орден, видимо, ценил более всего. Так как в старости носил только его.
 | | |
Михаха Сообщений: 4162 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3982 | Наверх ##
9 мая 2020 13:08 grouon написал: [q] По наличию материалов по Тихону Спиридоновичу в РГВА я сомневаюсь. Если судить по личному делу, он никогда не служил в войсковых органах НКВД.[/q]
Но, в РГВА хранятся документы не только по военнослужащим войск НКВД. grouon написал: [q] Первое спецзвание в 1939.[/q]
grouon написал: [q] Хотя в органах он служил с 1936.[/q]
Всё указывает на то, что УПК на Тихона Спиридоновича в РГВА есть. Или только довоенная. Или общая. Или две штуки. Предполагаю, что вы нашли ЛД в системе архивов МВД, и это дело послевоенное. Допускаю, что в РГВА хранится и довоенное личное дело. Создание МГБ, разделение на НКВД и МГБ, образование МВД - из-за этих преобразований документы на личный состав оказались разбросанными по разным архивам. Но логика соблюдается. Сотрудников КГБ ищут в архиве ФСБ, военнослужащих СА - в ЦАМО, а остальных - в РГВА или архивах МВД. Викарий действительно мог бы помочь советом. Но советы у него платные, это не вариант. | | |
| grouon курск Сообщений: 327 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 867
| Наверх ##
9 мая 2020 13:47 >> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 9 мая 2020 13:08 Да, и за платность он сильно переживает)) Боюсь как-бы меня не забанили теперь)) Просил сумму за работу которую его не просили делать, а просто озвучить мнение о положении в стране где он живет. При этом зачем-то сам назначил сумму и теперь попросил ее убрать. По деду Тихону искать особо нечего. Да было найдено именно дело в архиве МВД по месту сокращения из органов МВД в 50-х годах. "Белых" пятен в его биографии минимальное число. И связаны они в основном с ВОВ. Так что РГВА меня не особо интересует. Часть информации дублировалась и в личном деле в МВД. И была предоставлена и Службы орг-кадровой работы ФСБ на Лубянке. Просто в МВД больше доков было. | | |
| SavchukSV Оренбург Сообщений: 355 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 446
| Наверх ##
9 мая 2020 14:04 9 мая 2020 17:28 Перечитал форум... Почему решили, что части НКВД только в РГВА? Я говорю конкретно, что и бойцы есть в ЦАМО. Один из прадедов остаётся темной лошадкой, на него есть УПК в ЦАМО. Мне кажется, это самое простое место для начала поисков тех, кто служил в НКВД... Только высшие чины --- Савчук Назар,Кирилл Н-Волынский/Житомирской 1900-1920,
Евенко Чернигов.губ. с Пески 1810-1890гг,
Сидоренко Антон/Андрей Екатеринослав.губ. 2 пол-на 1800хх,
Винтер Александр, Актюбинск 1950-е
Ку/о/рдюков Михаил 1850-60 Екатеринослав/с.Темрюк
Линник - Старобельский/Харьков | | |
|