 Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам
открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Географический раздел по Смоленской губернии разбит по уездам/волостям
Большая просьба - придерживаться этой схемы, открывая новые темы.
Волости Смоленской губернии по уездам https://forum.vgd.ru/2174/136327/
Краткое описание церквей Смоленской Епархии 1897 г. СМОТРИМ здесь >>> |
✔ Вяземский уезд [Смоленская губ.]
ДИАЛОГОВАЯ тема _____ куратор nikita0995
nikita0995Модератор раздела  Россия, Краснодар Сообщений: 1674 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1705 | KitJagger написал: [q] Теперь понятно куда двигаться. Спасибо[/q]
Иногда бывает интересно двигаться сообща с земляками, кто-то может подсказать чего-нибудь интересное. Для этого удобно создать на форуме фамильную тему и расписать там кратенько ход поисков до тупикового места - https://forum.vgd.ru/1294/22332/ | | Лайк (1) |
| KitJagger
Сообщений: 247
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 79
| Наверх ##
29 июля 14:23 29 июля 14:23 nikita0995 написал: [q]
Иногда бывает интересно двигаться сообща с земляками, кто-то может подсказать чего-нибудь интересное.
Для этого удобно создать на форуме фамильную тему и расписать там кратенько ход поисков до тупикового места - https://forum.vgd.ru/1294/22332/[/q]
[/q] nikita0995 приветствую! Фамильная тема и пытливый земляк (еще надо встретить) - хорошо, но времени на любимое занятие не так много. Так что пока в здесь, с Вашего согласия, позадаю вопросы. | | |
| KitJagger
Сообщений: 247
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 79
| nikita0995 написал: [q]
Поэтому если вам нужна именно перепись 1646г Боборыкина - то ищите ее в этом же деле, но на других микрофильмах
[/q]
По Вашей подсказке Нашел и посмотрел перепись Р. Боборыкина 1646 г. (ф1209 _1_10813) село Новое з деревненями на месте, Только к моему огорчению "моя" деревня Меркучево в деле отсутствует! Хотя в следующей по времени переписи В. Богданова 1664 г. Меркучево есть: " "Деревня Меркучова Во дворе Левка Дмитреев сын да Афонка Мишка Еуфимка Гришка тегла полшестка бес трети...." В 1666-67 гг (1209, оп.1 ч.2, д.10808) перепись А. Рчинова написано (почерк писаря на редкость непонятный, помогли расшифровать) : "оселок что была пустошь Боровлева пашни нет сена на оселке десять копен да что было в Гряцком стану Федоровского поместья Мерчюкова. Пустошь Салкова у речки Касны пашни паханые добрые земли четь в пол[е] а вдву потому ж, сена около прудца семь копен, лесу дровяного и хоромново пять десятин. На оброке деревни Мерчукова за крестьяны за Левком Дмитреевым с товарыщи оброку по осми алтын по две деньги на год." Вероятно и название деревни от имени владельца (?!). Как я понимаю деревня Меркучево (Мерчукова) находилась в вотчине Градского стана. Поэтому не включена в перепись Новосельской волости. Знаю, что в конце 16 начале 17 Новосельской вотчиной владел "Васюк Толстово". В смутное время терял ее и слал челобитную (1611 г.) королевичу Владиславу чтобы вернуть имение. Вопрос: Грацкий стан - это Вязьма? Какие можно посмотреть документы ранее 1660-х годов на это место? Спасибо | | |
nikita0995Модератор раздела Россия, Краснодар Сообщений: 1674 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1705 | KitJagger написал: [q] nikita0995 приветствую!
Фамильная тема и пытливый земляк (еще надо встретить) - хорошо, но времени на любимое занятие не так много.
Так что пока в здесь, с Вашего согласия, позадаю вопросы.[/q]
Ценить свое время это хорошо, тогда предлагаю выгодный обмен - с вас фамильная тема на форуме с краткой инфой о вашем поиске до 1664 года, а с меня в вашей фамильной теме - фото из переписной книги 1646г с вашим Левкой Дмитриевым) Для вас одни плюсы - и тему себе сделаете, и загадку с жителями деревни Меркучева в 1646г разгадаете, предка в 1646г найдете, время сэкономите) А для меня - никаких плюсов, только потраченное время) Насчет других вопросов: KitJagger написал: [q] Вопрос: Грацкий стан - это Вязьма?[/q]
Вязьма - это уездный город, центр Вяземского уезда. А Гряцкий стан Вяземского уезда - это административная единица, типа района, по названию речки Грядка, находился вот здесь, к северу от Вязьмы - ссылка.KitJagger написал: [q] Как я понимаю деревня Меркучево (Мерчукова) находилась в вотчине Градского стана.[/q]
Правильнее говорить, что деревня "относилась к Гряцкому стану". Находиться в вотчине деревня могла у владельца, вотчинника, или у монастыря например, но не у стана. Да, ранее 1646г сельцо Меркучово (Шевелево тож) относилось к Гряцкому стану, оно записано в Писцовой книге Вяземского уезда, писца Василия Волынского 1595г: "Федоровское поместье Клементьева сына Мерчюкова: пустошь что было сельцо Шеволево с пустошми" Как видно на карте по ссылке выше - Меркучево находилось на границе Новосельской волости и Гряцкого стана, в разные годы эта граница видимо менялась, поэтому и Меркучево меняло свою административную принадлежность. К какой волости или стану Меркучево относилось в период между 1595 и 1646г я не знаю, потому что в переписных книгах 1646г его нет ни в Гряцком стане, ни в Новосельской волости, но это особо и не важно, Левка Дмитриев в то время жил в другом месте. | | Лайк (2) |
| KitJagger
Сообщений: 247
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 79
| Наверх ##
30 июля 12:17 30 июля 12:18 ] nikita0995 написал:
Ценить свое время это хорошо, тогда предлагаю выгодный обмен - с вас фамильная тема на форуме с краткой инфой о вашем поиске до 1664 года, а с меня в вашей фамильной теме - фото из переписной книги 1646г с вашим Левкой Дмитриевым)
Для вас одни плюсы - и тему себе сделаете, и загадку с жителями деревни Меркучева в 1646г разгадаете, предка в 1646г найдете, время сэкономите) А для меня - никаких плюсов, только потраченное время)[/q]
В ответ на вашу помощь, фамильную тему открою, конечно. Результатом моей работы на финише становятся записки по каждому из "колен". Их читают даже не все из родни, не говоря о чужих, поэтому не сразу принял эту идею. За фото спасибо, обяжете меня! Там рядом с Левкой двор "Мартынка Обросимов брат Тимошка Мартынка Мелешка зять Мишка Алексеев тегла полшестка бес трети ". Скорее он мой предок. | | |
| KitJagger
Сообщений: 247
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 79
| nikita0995 написал: [q]
это особо и не важно, Левка Дмитриев в то время жил в другом месте.
[/q]
возражу, все важно и интересно. Но не понял, почему Левка жил в другом месте? | | |
| KitJagger
Сообщений: 247
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 79
| Nikita. А что вы думаете насчет такой идеи, что
название деревни Меркучево (Шевелево тож) трасформировалось от фамилии владельца Федора Мерчукова. Писарь на слух записал не так и пошло... Деревня М. была сельцом, значит дом помещика стоял.
Как такое? | | |
nikita0995Модератор раздела Россия, Краснодар Сообщений: 1674 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1705 | KitJagger написал: [q] Их читают даже не все из родни, не говоря о чужих, поэтому не сразу принял эту идею.[/q]
Я просто ратую за то, чтобы участники форума оставляли информацию, полезную для других, "хлебные крошки" в виде реквизитов архивных дел, по которым ваши же земляки, у которых предки родом из тех же мест, смогут пройти путь поиска от начала 20 века. к 1600-м годам. Может быть сегодня никто не читает, а завтра у людей появится интерес. Вы же тоже например не сразу этой темой заинтересовались, так же и другие. А у многих и есть интерес, но не знают даже с чего начать и куда двигаться. KitJagger написал: [q] возражу, все важно и интересно.
Но не понял, почему Левка жил в другом месте?
[/q]
Исторически так сложилось. Жил в одном месте, потом перешел в Меркучово. KitJagger написал: [q] Nikita. А что вы думаете насчет такой идеи, что
название деревни Меркучево (Шевелево тож) трасформировалось от фамилии владельца Федора Мерчукова. Писарь на слух записал не так и пошло... Деревня М. была сельцом, значит дом помещика стоял.
Как такое?[/q]
Уверен. что так и было, даже без испорченного телефона, Меркучева-Мерчукова могло трансформироваться само по себе, в народной разговорной речи, а писарь записал уже по факту как оно сложилось. В переписной книге Волынского пустошь что было сельцо называлась еще просто Шеволево (Шевелево), и только позже стало называться "Меркучево, Шевелево тож", ну то есть уверен что название произошло от фамилии старого владельца. В Вяземском уезде немало названий деревень получили названия от фамилий старых владельцев, например вот навскидку несколько помещиков, думаю несложно угадать в их фамилиях названия населенных пунктов даже современных Вяземского, Новодугинского и близлежащих районов: - За Никитою Васильевичем Годуновым - За Корнилом Ондреевым сыном Тарбеева - За Федотом Семеновым сыном Воейкова - За Ондреем Дмитриевым сыном Бунакова - За Степаном Никифоровым сыном Чепчюгова - За Юрьем Ивановым сыном Вырубова и т.д. | | |
| KitJagger
Сообщений: 247
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 79
| nikita0995 написал: [q]
Я просто ратую за то, чтобы участники форума оставляли информацию, полезную для других, "хлебные крошки" в виде реквизитов архивных дел, по которым ваши же земляки, у которых предки родом из тех же мест, смогут пройти путь поиска от начала 20 века. к 1600-м годам. Может быть сегодня никто не читает, а завтра у людей появится интерес. Вы же тоже например не сразу этой темой заинтересовались, так же и другие. А у многих и есть интерес, но не знают даже с чего начать и куда двигаться.[/q]
Сказано- сделано Поиск предков, родичей и/или однофамильцев » И » Иа - Иж » Игнатовы [тема №195110] | | |
nikita0995Модератор раздела Россия, Краснодар Сообщений: 1674 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1705 | >> Ответ на сообщение пользователя KitJagger от 31 июля 2026 9:59 Супер. Тогда напишите там хотя бы кратенько как дошли до тупика в 1664 году, и дальше я расскажу с картинками откуда в 1660-м году переселились в Меркучево его жители. Для примера вот человек в одном сообщении в 12-ти абзацах (по числу найденных поколений) четко красиво все расписал - https://forum.vgd.ru/post/1311/193477/p5740994.htm | | Лайк (1) |
|
