✔ Вяземский уезд [Смоленская губ.]

markyakovlev написал:

[q]

Страницы из книги я фоткал, давайте тогда на Яндекс диск выложу
https://disk.yandex.ru/d/RLoMQ5ECpZy3Lw

[/q]

Большое спасибо за фото!


markyakovlev написал:

[q]

Я не создал фамильную тему, потому что, увы, не ушёл в своих поисках глубже начала 18 века. В архиве отсутствует 4 и 5 ревизия, поэтому не могу связать концы, жили ли мои предки или откуда перевели их. Вероятно, что перевели, потому что по метрикам тоже нужные имена обрываются.

[/q]

Понял, благодарю, жаль что не нашлись ревизии, но я бы на вашем месте все равно создал фамильную тему хотя бы до 18 в. Люди порой находят в документах интересные записи о переводах крестьян, гуглят не разыскивает ли их кто чтобы поделиться информацией, может так когда-нибудь случайно и по вашему поиску придет помощь откуда не ждали.


markyakovlev написал:

[q]

А дело 608 — «Список с вяземских писцовых книг письма и меры Василия Волынского с товарищами 1594-1595 гг.»
Это не тоже самое, что кн. 618 в РГАДА?
Просто дозорная книга, как вы писали должна быть 1614-1616.

[/q]

Советский историк В.Б. Павлов-Сильванский в статье "Новые сведения о писцовых книгах Вяземского уезда конца XVI века" (я выкладывал ее здесь - ссылка) показал, что по ошибке копиистов в книге 618 объединены под одним переплётом и общим неверным заголовком (и с неверной же датой) несколько фрагментов разных писцовых описаний Вяземского уезда.
Цитирую: "Вторая часть книги 618 представляет собой отрывок дозорной книги первой четверти XVII в., по нашему мнению, книги «письма и дозору Микифора Шапилова и подьячего Остафья Полупанова 124 году», так как в указанные годы лишь эти писцы «писали и дозирали» Вяземский уезд."

Другой историк С.В. Александров в книге " Смоленская осада. 1609—1611" пишет: "К написанию работы были привлечены писцовые описания Вяземского уезда в XVI—XVII вв, составленные в 90-е гг. XVII в. Данный документ находится в архиве института истории Академии наук в Санкт-Петербурге под номером 608. В нем представлено описание Волынского и дозорная книга 1616 г. Последняя дана здесь полнее, в ней описано 72 поместья, в книге 618—66. Здесь же говорится о раздаче дворцовых земель помещикам в 1614 г."

Поэтому я и назвал дозорной книгой 1616г. источник того отрывка из книги 608, который привел по Побуховскому стану.

Насчет вашего вопроса является ли книга 608 копией книги 618 - затрудняюсь ответить, я не видел целиком книгу 608, не имел возможности сравнить ее с книгой 618.
Из цитаты С.В. Александрова вроде можно предположить, что книга 608 возможно является тем же самым, что и книга 618, разница лишь в том, что дозорная книга 1616г представлена в книге 608 полнее на 6 поместий. Однако вот здесь уважаемый fert19 утверждает, что:

fert19 написал:

[q]

В книге 618 из описания Волынского содержится описание 17 станов Вяземского уезда: по Вашей нумерации станы 1 - 17 (7-8 - это единый стан) и 27.
В книге 608 нет этих станов из описания Волынского.

[/q]

Если у вас вдруг будет возможность - можете полистать книгу 608, может и стан Заднепрея представлен там более полно, кто знает)

markyakovlev написал:

[q]

Жалко, что в писцовой книге 1646 по Заднепрее всего лишь одна маленькая вотчина записана из довольно большого количества (на фото), поэтому получается промежуток в целых 50 лет !

[/q]

В переписной книге Боборыкина 1646г фото из которой вы привели - есть и другие бывшие поместья Заднепреевского стана, только записаны они уже в Гжельском стане, например вот село Белый Берег, деревня Шелудкова, деревня Телебукина про которую вы писали. Телебухи Иванова там в ней уже не записано, но есть Офонка Филипов сын Буков, может внук Телебухи...

markyakovlev написал:

[q]

Странно только, почему аписаны в Гжельском стане, ведь на тот момент ещё существовал Заднепреевский

[/q]

В ПКМГ нередко можно увидеть записи о смене административно-территориальной принадлежности населенных пунктов от одного стана к другому, например:
"За Иваномъ же, что было за Безсономъ за Максимовымъ сьномъ Рагозина Озерова, а въ прежнихъ писцовыхъ книгахъ приписано было въ Серой стороне : дер. Воронцова..."
"За Иваномъ же, что было за Крошею да за Карепаномъ за Кропивиными, а въ прежнихъ писцовыхъ книгахъ написано было въ Кощееве пуст., что была дер. Совшевская..."
"Преображенского монастыря за игуменом за Яковом, а в прежних писцовых книгах написано было в Пригородцком стане — пустошь Луг Ильинской на Прудищах."
И т. д.

Поэтому если не нашли нужный населенный пункт в каком-то стане - то стоит на всякий случай поискать его в соседних станах.

Всем доброго дня!
Может, кто знает: были ли в 20-х годах в Вяземском уезде детские дома или какие-нибудь приюты для детей, оставшихся без родителей.
Заранее благодарна за подсказки и информацию.

Здравствуйте, а существуют ли вообще какие-то документы по уезду старее, чем ПКМГ?
Межевые книги
Столбцы
Дела старых лет
Отказные книги
Всё это начинается с 17 века, может есть что-то ещё?