✔ Вяземский уезд [Смоленская губ.]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Dzhentelmenudachi написал:

[q]
camy, Вы прикалываетесь? Мы про Вяземский уезд Смоленской губернии, а Вы про Вязниковский район Владимирской области.
[/q]

Даже не пыталась... погружена в тему по Владимирской губернии, была уверена, что пишу в правильной ветке....в этом краю меня интересует д. Мосолово и Немцово, а именно к какому приходу они относились...

camy написал:

[q]
д. Мосолово и Немцово, а именно к какому приходу они относились
[/q]

Предположу, что Мосолово - к приходу церкви села Богдановщина (Еськово тож), а Немцово - к приходу церкви села Городище

abc7 написал:

[q]

Sveta230259 написал:
[q]

к какому приходу относилась деревня Козлово Озеро
[/q]

Деревня Козлово при озере Козлово 3384 вероятно относилась к приходу одного из сел, указанных на этой странице. Я думаю, к приходу одной из двух церквей села Ново-Никольское. ( Новоникольск, Слукино, Хвостово) 3383
[/q]

Спасибо

Добрый день! Прошу помощи и совета!
Мои предки проживали в деревне Блохино. Знаю, что это село принадлежало долгое время семейству окольничего Пушкина, затем в 1746 году оно вместе с еще 12 деревнями было продано князю Шаховскому. Благодаря помощи людей, я остановилась на подворной переписи 1678 года. ( РГАДА ф.1209 оп.1. д.15167б) из которой следует, что эта деревня ( если я правильно смогла прочитать) относилась к великопольскому стану. Понимаю, что возможно много прошу, но подскажите, что стоит посмотреть в ргада еще? какие дела или возможно кто-то смотрел и обладает информацией по этому стану?
п.с. мною просмотрены с 3 по 1 ревизии, ландратка за 1717 год. Меня интересует информация уходящая "вглубь веков". Буду очень признательна за любой совет и помощь.

Ana1989 написал:

[q]
Добрый день! Прошу помощи и совета!
Мои предки проживали в деревне Блохино. Знаю, что это село принадлежало долгое время семейству окольничего Пушкина, затем в 1746 году оно вместе с еще 12 деревнями было продано князю Шаховскому.
[/q]

Анастасия, добрый день.

Блохино это была все-таки деревня, не село.
Селом в этой округе было Мишино (Говендюги), современное Знаменка - https://yandex.ru/maps/?ll=34.579672%2C54.908820&z=15

РГАДА ф.1209. Оп. 1. ч.2 д. 15167б стр. 1140 (так же ф.1209 Оп.1. ч.2 д.10818 л.321 об. Подлинная переписная книга посадских дворов города и поместных и вотчинных сел, деревень и двров... переписи Никифора Кондратьевича Озерова и подьячего Аввакума Григорьева. Копия. 1677г.)

"За окольничим за Матвеем Степановичем Пушкиным в вотчине село Мишино, Говендюги тож, а в селе церковь во имя Пресвятые Богородицы Знамение, да в приделе святых мучеников Фрола и Лавра.
А у церкви двор попа Артемья Михайлова з детьми з Васкою да с Петрушкою. Во дворе дьячок Алешка Никифоров..."

Если не секрет, а кто из записанных в этой переписной книги Озерова жителей д. Блохина был вашим предком?

Что касается вашего вопроса насчет "вглубь веков", то есть более ранних переписных книг - лично у меня за более ранние годы по Вяземскому уезду есть только информация по дворцовым волостям Вяземского уезда, по ним в архиве есть переписные книги за 1666, 1664, 1646 годы...
Но село Говендюги судя по всему никогда не принадлежало в 17 веке к дворцовым землям, поэтому искать его в этих делах бесполезно:

В 1566 село (вместе с Вёшками) было передано из Дорогобужского уезда в Вяземский уезд в поместье боярскому сыну Григорию Васильевичу Хитрову. Его вотчина в 1579 по именному указу царя Иоанна Грозного пожалована Федору и Марии Мелентьевне Ивановой (падчерице царя). После того, как Мария вышла замуж за окольничего Гавриила Григорьевича Пушкина, последний и Федор Мелентьев промеж себя полюбовно поделили вотчину пополам: Гавриилу досталось село, что было починок Мишин а Говендеги тож на реке Угре с деревнями и пустошами, а Федору ― село Вёшки на Волсте с деревнями и пустошами. В 1638 после кончины Гавриила Григорьевича Вёшки отходят его сыну Степану, а Мишино-Говендюги второму сыну Григорию. В 1656 оба брата умирают от морового поветрия. У Григория не было детей, у Степана их было трое: Дария, Яков и Матвей Пушкины. После смерти в 1663 Дарьи ее вотчина переходит братьям: Матвею ― Мишино-Говендюги, Якову ― Вёшки.

Поэтому я бы попробовал поискать эту деревню в тех делах, в названиях которых не упомянуты дворцовые волости:

- РГАДА ф.1209, оп.1, ч.2 д.618 1594-1595 гг. - Писцовая книга Вяземского уезда писца Вас. Волынского. Копия XVIII в. Печ.оп. 363. лл. 1-550
- РГАДА ф.1209, оп.1, ч.2 д.619 1594-1595 гг. - Писцовая книга Вяземского уезда писца Вас. Волынского. Копия XVIII в. Печ.оп. 364. лл. 1-1231
- РГАДА ф.1209, оп.1, ч.2 д.10814 1646г. - Переписная книга посада г. Вязьмы и Вяземского уезда переписи Р. Боборыкина. Список XVII в. (лл.1-327) На лл. I-XIX - указатель владельцев лл. 1-533
- РГАДА ф.1209, оп.1, ч.2 д.10814 1646г. июля - Перечневая книга с переписных книг 1646 г. Вяземского уезда переписи Р.Ф. Боборыкина и Ф. Титова о численности населения г. Вязьмы и Вяземского уезда. Составил думный дьяк Федор Елизаров. Список XVII в. (лл.327об. - 333) На лл.334-344 - опись подчисток в переписной книге. лл. 1-533

Кстати вот нашел более подробные описания дел, и как видно в деле 619 точно присутствует Великопольский стан, только непонятка с датой дела:
- в указателе на сайте РГАДА говорится что это 1594-1595 гг. : http://rgada.info/opisi/1209-opis_1-1/0169.jpg
- а в другом указателе (в приложении) сказано что это 7132 и 7133 (1624 и 1625) г.г. :

364.—7132 и 7133 (1624 и 1625) г.г. Список с писцовых книг поместных и вотчинных земель в станах: Козельском, Барине Малом, Озерне, Великом Поле, Дубровском, Нерыцком, Жадельском, Заселье Волгове и Ларенках, Турове, Бывалицком, Вяцком, Заднепревском, Глухолитвиновском, Серой Стороне, Заболоть, Коковском, Каменском, Закосенском - Мосальском, Полуписком, Грятцком, Жилинском, Труфановском, Козловском, Тесовском - Ветхословле, Пригородном, Хмелицком, Волоцком и Загравском Менце, письма и меры Василья Волынского с товарищи: начальных листов недостает. К. 619.

В любом случае это дело я бы посмотрел обязательно, вдруг удастся найти нужную деревню и нужных персон, это будет большой удачей - редко кому из крестьян удается пробиться в 16-й век.

А вот еще лучше - описание дела 10814, это 1646 год и там оказывается тоже есть Великопольский стан:

367. —7154 (1646) г. 1 марта. Подлинная переписная книга посадских дворов города и поместных и вотчинных сел, деревень и дворов в станах: Пригородском, Хмелицком, Боровском, Крутогорском, Липицком, Кощеевском, Труфановском, Днепровском, Глухолитвиновском, Побуховском, Красносельском, Серой Стороне, Порецком, Гжелском, Ворконском, Волстенском, Гроцком, Туровском, Великопольском, Каменском, Бывалицком, Жилинском, Заболоцком, Волоцком и Пожеском, письма и переписи Романа Федоровича Боборыкина и подьячаго Петра Титова. К. 10814, л.. 1—344.

Собственно мне кажется этого уже достаточно - между 1678 и 1646 годами разница всего 32 года, я думаю что в деле 10814 будет реально обнаружить искомых персон. А потом попытать счастья в деле 619.

Желаю удачи в поисках!

Если не затруднит - отпишитесь потом на форуме удалось ли кого найти.

>> Ответ на сообщение пользователя nikita0995 от 8 января 2021 23:16

Спасибо за такой развернутый ответ))) получается сейчас деревня Блохино не существует? В принципе я так поняла по докам она и раньше не особо большой была.
Да нет секрета, моим предком был "Бобыль Горьянко Тимофеев прозвищем Круговой у него дети Ганка 10 лет, Сенька 8 лет, Фомка 5 лет".

Ну, село Говендюги меня и не интересует, или они шли вместе с моим? И если Говендюги не входили, то и Блохино тоже?

Ana1989 написал:

[q]
Ну, село Говендюги меня и не интересует, или они шли вместе с моим? И если Говендюги не входили, то и Блохино тоже?
[/q]

Не совсем понял вопрос, кто куда шёл, простите)

Село Говендюги вас должно тоже интересовать, как и все остальные близлежащие деревни. В поисках в 17 веке зачастую люди не обнаруживаются в более ранних переписях в тех деревнях, в которых они должны быть. И приходится тогда "тракторным методом" вычитывать целиком всех жителей соседних деревень, а иногда и соседних волостей, чтобы найти нужного человека по совпадению имя-отчество-прозвище-дети.

Или например может оказаться, что в переписной книге Боборыкина 1646 года вообще не окажется деревни Блохиной, она могла появиться позже, между 1646 и 1678 годами. В этом случае точно так же нужно будет прочитать жителей всех окружающих сел и деревень, включая Говендюги, в которых мог проживать человек до того, как переехал в новопоселенную деревню.

Вам повезло, что у вашего предка записано прозвище, это облегчает поиск, увеличивает шансы найти его или его предков в более ранних переписных книгах.
Поиски крестьян в 17 веке это рулетка. Надеюсь вы везучий человек и вам повезет)

>> Ответ на сообщение пользователя nikita0995 от 9 января 2021 11:51

Вот тут я немного сглупила и не подумала,

ведь и правда раньше людей носило по соседним деревням и волостям, такое встречала со своими же предками. Обязательно попробую вычислить)))

Добрый день, форумчане!

В списках солдат первой мировой войны нашёл одного предка с указанием места жительства: Смоленская губерния, Вяземский уезд, Семлевская волость, деревня Мормона. Я не смог найти по старым картам таковой. Может описка.
Тем не менее, встречалась ли вам эта деревня? Если да, то к какой церкви она относилась?

kokosergey написал:

[q]
списках солдат первой мировой войны нашёл одного предка с указанием места жительства: Смоленская губерния, Вяземский уезд, Семлевская волость, деревня Мормона. Я не смог найти по старым картам таковой. Может описка.
Тем не менее, встречалась ли вам эта деревня? Если да, то к какой церкви она относилась?
[/q]

Добрый день, возможно д.Мармоново

ДИАЛОГОВАЯ тема _____ куратор nikita0995