Пенсия

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, куда мне надо обратиться.
Моя прабабушка, Фролова Дарья Трофимовна прописанная и рожденная в Тамбове, но периодически приезжающая живущая по пол года с моими родителями в Люберцах МО, В тамбове и области в ПФР личное дело не нашли, в Люберцах нет ,запрашивали в архиве в Звенигороде,там такого дела не было. Где еще она могла получать пенсию? Её муж в 1944 году был признан без вести пропавшим, а сын в 1943 погиб ,могла она получать военную пенсию за потерю кормильца и сына? Куда надо написать ,что бы это узнать?
Заранее спасибо

Доброго дня форумчане!
Хотел написать обращение в пенсионный фонд для поиска пенсионных дел моих умерших прямых родственников (бабушек и дедушек).
Почитал примеры обращений в интернете, потом по форуму, здесь, поискал. Везде суть формирования обращения одна и та же.
Один из моментов следующий - идет упоминание о "постановлени ПФР от 30.06.1999 г. №82 сведения из базы данных о пенсионерах в случае смерти пенсионера предоставляются с согласия родственников".
Решил я найти это документ, чтобы почитать так сказать от первоисточника. Толи я не такой, толи глаз косой. В общем ни в интернете ни в консультант плюс ни в других правовых фондах не смог найти это постановление.

Помогите, скиньте ссылку, если такой документ есть.

Полгода и 3 жалобы понадобилось для того, чтобы получить пенсионное дело на деда в Смоленском ПФР. Спасибо всем, кто направлял и помогал.
В деле оказалась только трудовая и справка об инвалидности, но для меня было делом принципа получить эти документы без статуса наследника.

Наташа СМ написал:

[q]
Полгода и 3 жалобы понадобилось для того, чтобы получить пенсионное дело на деда в Смоленском ПФР. Спасибо всем, кто направлял и помогал.
В деле оказалась только трудовая и справка об инвалидности, но для меня было делом принципа получить эти документы без статуса наследника.
[/q]

Поздравляю. Я потратил год, и порядка 10 жалоб, в итоге получил отказ от исполнительной дирекции как под копирку с отказа местного отдела ПФР.

Возможно вы мне подскажете текст вашей жалобы? Попытаю счастья ещё раз.

ChiSeko написал:

[q]
Я потратил год, и порядка 10 жалоб, в итоге получил отказ от исполнительной дирекции как под копирку с отказа местного отдела ПФР.
[/q]

Какой у Вас регион? Как давно Вы получили отказ от исполнительной дирекции? Чем они обосновывают свой отказ?

ChiSeko написал:

[q]
Возможно вы мне подскажете текст вашей жалобы? Попытаю счастья ещё раз.
[/q]

Какую именно жалобу Вы имеете в виду? Если жалобу в ИД, то просила разобраться, почему местное отделение ПФР нарушает мои права и не выдаёт копии пенсионного дела. Прикладывала к жалобе те документы, которые рекомендовал Максим Андреевич, в которых указано, что статус наследника не является обязательным. Вообще вся история моих боданий с ПФР есть в этой теме, если Вы полистаете немного назад.

У меня была возможность оформить статус наследника для получения дела, но я принципиально не стала этого делать. Возможно, кому-то, у кого нет такого статуса, это поможет получить заветные дела.

Удачи в Вашей борьбе.

Запросил в Департаменте труда и социальной защиты Москвы пенсионное дело на родственницу, умершую в 1985 году. ОСЗН Коньково, по месту нахождения дела, позвонил и предложил лично ознакомиться с делом (человек оказался персональным пенсионером). По факту сделали копии всего дела и заверили. Замечательные сотрудники там работают, а местный архивариус крайне не любит списывать такие документы (со слов начальства).
В деле медицинские справки, характеристики, автобиографии, ходатайства райкома, фотокарточки и другие сведения.

Алексей_1_9 написал:

[q]
В частности, меня интересует копия извещения о гибели прадеда, по которому прабабушке была назначена пенсия (в военкомате это извещение не сохранилось). Может ли мне помочь запрос в райсобес?
[/q]

Судя по тому, что нашлось в деле моей прабабушки, а именно извещение-дубликат, могу предположить, что вам нужно через военкомат запрашивать дубликат извещения на прадеда.
В моем случае из копии этого документа следует, что в 1995 г. прабабушка обращалась в военкомат по месту проживания (прадед призывался другим военкоматом) с запросом на получение дубликата извещения. Военкомат отправил запрос в ЦАМО. В итоге было на руки выдано извещение-дубликат, в основании указана справка ЦАМО №... от 27.11.1995 г.

Maksim Andreevich написал:

[q]
Ссылаться на:
1. Ответ Исполнительной дирекции ПФР.
2. Адвокатское заключение.
3. Ответ Росархива в РЖД.

ПС. Да, можно жалобу управляющему.
[/q]

Здравствуйте! Подскажите что за адвокатское заключение? Все из списка нашла кроме него.

AlenaVerzun написал:

[q]
адвокатское заключение
[/q]

https://forum.vgd.ru/615/104520/0.htm?a=news_view&o=

РОССИЮ СНОВА НАКРЫЛА «МАКУЛАТУРНАЯ КАМПАНИЯ»

МОО «Архивный дозор» создал экстренную группу #стопножархив в связи с массовым уничтожением документов в Пенсионном фонде России и ЗАГС.

Под нож идут документы столетней давности! — в это невозможно поверить, ведь, с экранов так много говорят о важности истории, и тем не менее это — правда.

Прикрывшись «цифровизацией» ряд организаций решило серьёзно разобрать свои архивы, при этом в макулатуру идёт всё подряд, без экспертных комиссий тысячи дел «приговариваются» к уничтожению. Среди уничтожаемых документов — актовые книги о рождении, браке, смерти за 1918 -1923 годы в ЗАГСах (!!), выплатные дела на ветеранов, детей войны, членов их семей в ПФР и Собесе, в таких делах можно встретить всё: похоронки, аттестаты, биографию. Как так получилось и почему молчат архивисты?

Это очередная «макулатурная кампания» — объясняет лидер «Архивного дозора» Семёнов Виталий, не первая, и, к сожалению, не последняя. Во время макулатурной кампании 1920-1930 гг «малоценными» были объявлены исповедные росписи, брачные обыски, полицейские архивы, тогда во многих архивах было уничтожено по несколько вагонов дел. Сегодня мы считаем эти документами ценнейшими источниками по генеалогии, но их уже нет.

Ещё 20-30 лет вторые экземпляры церковных метрических книг из ЗАГСов буквально выкидывали на улицу, даже в Москве так было. Их собирали в музеи, церкви, дома культуры, просто добрые люди, ещё 5-10 лет назад документы времён Войны жгли на заднем дворе военкоматов, по причине «истечения срока хранения», сейчас такое происходит относительно актовых книг за 1918-1923 годов в ЗАГС. Сложно представить, что столетние документы идут под нож, но это так!

А почему же молчат те, кто отвечают за архивную политику государства? ПФР не является для архивов «источником комплектования», проще говоря, ПФР не обязан передавать документы в гос. архив, а разбираться в ценности документов они не должны — там не историки сидят.

Пока действовали старые сроки хранения выплатных дел на умерших, проблема не была такой острой, но в 2020 году ПФР решил резко «освободить» пространство: сроки хранения документов были серьёзно сокрашены. В распоряжении №803 главы ПФР чётко сказано: в 2021 году добиться освобождения площадей на 30%, в 2022 — на 60%, в 2023 году — полностью освободить площади.

Это значит — уничтожить все выплатные дела на умерших, объясняет Семёнов. Никакой экспертной оценки ценности при этом не проводится. Своей историей озаботились только в Псковской области и Калмыкии, где в гос. архив передали выплатные дела на ветеранов, в Хабаровском крае и Иркутской области дела на предков, при доказанном родстве, можно забрать домой.

«Полыхнуло», когда активисты получили видео из одного из ПФР Краснодарского края — на нём, мешки с пожелтевшими папками, предназначенными для уничтожения, вся комната заставлена такими мешками.

Госархивы испытывают в России огромные дефициты площадей, например, Госархива Оренбургской области находится в аварийном состоянии, там в хранилище потолок падает на голову, план строительства нового здания после «ковидных» секвестров бюджета отправили в долгий ящик.

Архив Иркутской области уже 5 лет назад прекратил приём документов, негде хранить, поэтому между архивистами и ПФР заключено негласное джентельменское соглашение: мы тут проводим миленькую акцию «принеси документы из дома» и показываем, как мы ратуем за историю региона и не обращаем внимание, как на соседней улице такие же документы сотнями идут под нож, потому что разбирать их на хранение негде и некому.

Вместо того, чтобы строить новые здания для архивов, у нас просто предпочитают уничтожать документы, — работая по старинным родословным часто можно услышать мнение обывателей, мол, почему такая плохая сохранность. Вот вам и ответ — почему.

Президент говорит о том, что надо сохранять документы о войне, открывать архивы, а Росархив и руководство Росархива закрывает глаза на гибель сотен тысяч документов, которые рассказывают о боевом пути и трудовой доблести, а также пытаются нас убедить, что в годы гражданской войны можно было создать два абсолютно идентичных экземпляра актовых книг, особенно когда они, скажем, на татарском языке написанном арабской графикой, в частности, этим обосновывается уничтожение «вторых экземпляров» актовых книг, где записывались рождения, брак, смерть в 1918-1923 годах.

Люди думают, что исторический источник — это обязательно древний манускрипт, но 1930-1950-е годы в истории нашей страны тоже изучаются, и именно пенсионные документы дают информацию о том, где население района начало свой трудовой путь, где и сколько лет работал. Часть выплатного дела составляют расчёты, цифры, которые не имеют исторической ценности, но остальное то можно сохранить! Почему мы сначала уничтожаем, а потом сокрушаемся, что за неуважение! Мы против этого и сделаем всё, чтобы это остановить, разъясняет координатор группы #cтопножархив, член «Архивного дозора» Наталья Сарченко.

В рабочую группу уже вошло более 90 историков, активистов, неравнодушных граждан, мы рассылаем письма губернаторам, отсылаем пресс-релизы в прессу и на популярные паблики, разъясняя что содержится в выплатных делах, почему они ценны, рассказывая о том, почему в 1918-1923 годах просто невозможно было составить две абсолютно одинаковые актовые книги.

Документы о назначенных пенсиях - списки, книги пенсионеров в фонде казённой палаты