Ревизские сказки
Ревизии:1-я 1719г.,2-я 1744г.,3-я 1762г.,4-я 1782г.,5-я 1795г.,6-я 1811г.,7-я 1816г., 8-я 1834г.,9-я 1850г.,10-я 1858г.
| A I Travin Участник
Москва
Сообщений: 57
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 86 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (44) | Жалоба (1) |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14573 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8920 | Наверх ##
12 октября 2010 19:21 | | |
| KRAN
Vladimir
Сообщений: 1737
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 665
| Наверх ##
12 октября 2010 21:18 Голубка написал: [q] 86 детей???????? Как это реально??? от разных женщин?[/q]
От двух жен. При этом не разу не родился один ребенок, только двойни и тройни. ---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
Голубка Москва Сообщений: 145 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 52 | Наверх ##
12 октября 2010 23:36 Шаля Александр написал: [q] Согласен с этим полностью...
НЕоднократно встречал в ревизииях сибирских такие вещи... [/q]
А действительно, почему бы и нет? Может у борисова отца здоровье отменное? Kolob-07 написал: [q] не написано, что Борис и Семен родные между собой.[/q]
Мне представляется, что написано - Борис и Семен под одним патронимом - Семеновы дети. Kolob-07 написал: [q] Встречал, когда в семье дяди жили племянники от трех братьев.[/q]
я тоже встречала такие семьи, но там у племянников разные отчества. Kolob-07 написал: [q] Потом в первых переписях часто была мешанина из понятий "племянник", "двоюр. брат", "брат". Сам встречал, когда в разных переписях персоны фигурировали под разными "вывесками". [/q]
Согласна, самое сложное разобраться в этой путанице. Буду смотреть 1702 год, вдруг откроется семейная тайна?  Konstantin IvanovKRANНикогда не думала, что возможно родить такое количество детей  ---
Ищу фамилии Голуб, Стрельник (Александровский уезд Екатеринославской губернии, Омельницкая сотня Миргородского полка), Вишневецкие (Ростов.обл, Краснодар.край), Акуловы, Гуляевы (Курская губерния, Белгород, Краснодар.край) Шавохины (вся планета) | | |
ГолубкаМосква Сообщений: 145 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 52 | Наверх ##
13 октября 2010 21:38 antr написал: [q] По уточненному возрасту в 1803 ему было 82, т.е. Федор родился в 77.
Тоже ничего! [/q]
Я бы сказала - ничего себе!  Спасибо всем, кто участвовал в обсужднии моего вопроса, с вашей помощью мои сомнения в возрасте Бориса рассеялись, осталось только выяснить в каких родственных связях с семьей Антроповых детей находился его отец Сергей. Есть надежда на выписки из переписных книг 1702 года. Топчусь на пороге времен Ивана Грозного, все никак из Смуты не выберусь!  ---
Ищу фамилии Голуб, Стрельник (Александровский уезд Екатеринославской губернии, Омельницкая сотня Миргородского полка), Вишневецкие (Ростов.обл, Краснодар.край), Акуловы, Гуляевы (Курская губерния, Белгород, Краснодар.край) Шавохины (вся планета) | | |
Sergeyko09 Москва Сообщений: 636 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1266 | Наверх ##
14 октября 2010 1:26 Голубка написал: [q] Спасибо всем, кто участвовал в обсуждении моего вопроса, с вашей помощью мои сомнения в возрасте Бориса рассеялись[/q]
Мне кажется не стоит спешить с принятием на веру данного возраста, это возможно, но слишком часто случались ошибки в указании возраста, особенно в ранних ревизиях. То что во второй ревизии возраст соотносится с возрастом в первой, не может быть веским аргументом, потому что во второй его могли получить, и скорее всего так и было, простым прибавлением разницы в годах между ревизиями. Склониться к тому или иному варианту возраста, как мне кажется может только нахождение этого человека в переписях, потому что перепись и ревизия не были связаны между собой в такой степени, как это было между ревизиями. ---
Перевод документов 16-19вв. | | |
| Siegehardus | Наверх ##
14 октября 2010 18:57 [q] Топчусь на пороге времен Ивана Грозного, все никак из Смуты не выберусь[/q]
А что мешает? Какую местность смотрите? | | |
| Kolob-07
Санкт-Петербург
Сообщений: 5163
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3909
| Наверх ##
14 октября 2010 19:04 По моему опыту сравнения переписей 1710 и 1717 с ревизиями я бы вообще на возраст в переписях не ориентировался, особенно для людей старше 15. Для более старших возраст округлен до десятков. Да и при переходе к ревизиям, даже для детей, в переписях возникло множество ошибок. | | |
ГолубкаМосква Сообщений: 145 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 52 | Наверх ##
14 октября 2010 21:22 Sergeyko09 написал: [q] Склониться к тому или иному варианту возраста, как мне кажется может только нахождение этого человека в переписях, потому что перепись и ревизия не были связаны между собой в такой степени, как это было между ревизиями. [/q]
Kolob-07 написал: [q] я бы вообще на возраст в переписях не ориентировался[/q]
А если разница окажется большой? Какому документу верить? Где могут содержаться более достоверные сведения - в ревизских сказках или переписных книгах, ведь это документы, по большей степени фискального характера, кого-то (если речь идет о крестьянских душах) могут утаить, чтобы меньше платить, кому-то возраст прибавить, чтобы в рекруты не отдавать?  Kolob-07 написал: [q] Для более старших возраст округлен до десятков[/q]
я думаю, это связано с тем, что те же крестьяне, не знающие арифметики, не знали сколько им лет, эти сведения брались либо из метрик либо "на глаз" писца. Так получается? Шаля Александр написал: [q] А что мешает? [/q]
к сожалению, отсутствие времени. Шаля Александр написал: [q] Какую местность смотрите?[/q]
Пензенский уезд. Вот здесь показано, что переписные книги достаточно подробны в возрасте, писаны даже женщины, и в отличие от большинства ревизских сказок крестьяне указаны с фамилией. http://census1710.narod.ru/admin.htm ---
Ищу фамилии Голуб, Стрельник (Александровский уезд Екатеринославской губернии, Омельницкая сотня Миргородского полка), Вишневецкие (Ростов.обл, Краснодар.край), Акуловы, Гуляевы (Курская губерния, Белгород, Краснодар.край) Шавохины (вся планета) | | |
Sergeyko09Москва Сообщений: 636 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1266 | Наверх ##
15 октября 2010 0:19 Голубка написал: [q] А если разница окажется большой? Какому документу верить? Где могут содержаться более достоверные сведения - в ревизских сказках или переписных книгах, ведь это документы, по большей степени фискального характера, кого-то (если речь идет о крестьянских душах) могут утаить, чтобы меньше платить, кому-то возраст прибавить, чтобы в рекруты не отдавать? [/q]
Ни тому, ни другому В любом случае и тот, и другой возраст скорее всего указан на глазок и хорошо если плюс-минус несколько лет. А так в зависимости от другого найденного указания возраста и нужно будет плясать.Допустим если возраст в переписи будет примерно совпадать с ревизионным, то с большей вероятностью возраст приблизительно верный, а если возраст по переписи значительно меньше, то тогда вероятнее описка с указанием возраста в ревизии, потому что все таки родственные связи касательно возраста всех членов семьи достаточно нестандартны, хотя и допустимы. ---
Перевод документов 16-19вв. | | |
ГолубкаМосква Сообщений: 145 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 52 | Наверх ##
15 октября 2010 17:01 Sergeyko09Спасибо, думаю, если найдутся переписи, то возникнет еще больше вопросов ---
Ищу фамилии Голуб, Стрельник (Александровский уезд Екатеринославской губернии, Омельницкая сотня Миргородского полка), Вишневецкие (Ростов.обл, Краснодар.край), Акуловы, Гуляевы (Курская губерния, Белгород, Краснодар.край) Шавохины (вся планета) | | |
|
