Ревизские сказки
Подушные переписи населения (1718 - 1858)
| A I Travin Участник
Москва
Сообщений: 57
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 88 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (45) | Жалоба (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17386 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8851 | Наверх ##
9 октября 2025 16:10 9 октября 2025 16:11 karseral написал: [q] бывало ли так, что сведения о владельцах указывали неверные?[/q]
Скорее всего по каким-то причинам владелец мог указать своих крестьян не точно, мог записать крестьянами, мог - дворовыми, мог записать то в одной вотчине своей, то в другой, как переведенных. Кто-то мог утаить... Хозяин - барин... Это только если кто-то в бегах, мог в метрике себя записать экономическим крестьянином вымышленной деревни, а не называть имя своего реального хозяина, который скорее всего его объявил в розыск ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (3) |
webbrave Сообщений: 6599 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3697 | Наверх ##
9 октября 2025 16:17 karseral написал: [q] Подскажите, бывало ли так, что сведения о владельцах указывали неверные?[/q]
В теории вообще могли путать все, что можно путать. Но если все-таки исходить из того, что информация верная, то вижу такие варианты: 1) Не та категория. Возможно они были дворовыми, а вы смотрели ревизии по обычным крестьянам. 2) Указанное село это место проживания, а не место регистрации. Формально они могли во владениях Струйского быть прописаны где угодно, хоть в другой губернии, что не мешало им жить по факту в Покрышкине. Ну и всегда есть вариант, что записаны под другой фамилией. Или ревизия не полностью сохранилась. Могли жить на каком-нибудь крохотном хуторе рядом, где была своя ревизия, которая могла не сохраниться. По исповедкам и метрикам искали их? Поможет как минимум подтвердить их физическое наличие в селе. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (3) |
karseralКраевед-любитель  Россия, Чебоксары Сообщений: 2547 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 466 | Наверх ##
9 октября 2025 16:43 Любчинова написал: [q]
karseral написал:
[q]
бывало ли так, что сведения о владельцах указывали неверные?
[/q]
Скорее всего по каким-то причинам владелец мог указать своих крестьян не точно, мог записать крестьянами, мог - дворовыми, мог записать то в одной вотчине своей, то в другой, как переведенных. Кто-то мог утаить... Хозяин - барин...
Это только если кто-то в бегах, мог в метрике себя записать экономическим крестьянином вымышленной деревни, а не называть имя своего реального хозяина, который скорее всего его объявил в розыск[/q]
Так я и указал, что прочесал все владения, всех дворовых и крепостных, принадлежащим всем их родам, во всех населенных пунктах, сразу в трех ревизиях, чтоб уж как никак, но найти. Но так ничего не нашлось. Поэтому два варианта предположений у меня: либо ошибки в указании владельцев, либо они куплены незадолго до 10 РС, и в ней где крепотные будут указаны другие владельцы, а не те что указаны в мещанской РС. Вот и хочу понять что не так, почему не находятся. ---
Ищу сведения о:
Пеньковских, Ястржемских (с.Поляки, Седлецкой губернии), Карташовых, Аллагуловых, Дубровских
Духовенство - Добронравовы, Снежницкие, Виртуозовы, Преображенские, Дубровские, Славины, Смирновы, Засецкий
Генеалогия церковного прихода с. Блохино
(Пензенская, Тамбовская губернии) | | Лайк (3) |
karseralКраевед-любитель Россия, Чебоксары Сообщений: 2547 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 466 | Наверх ##
9 октября 2025 16:48 9 октября 2025 16:50 webbrave написал: [q]
karseral написал:
[q]
Подскажите, бывало ли так, что сведения о владельцах указывали неверные?
[/q]
В теории вообще могли путать все, что можно путать. Но если все-таки исходить из того, что информация верная, то вижу такие варианты:
1) Не та категория. Возможно они были дворовыми, а вы смотрели ревизии по обычным крестьянам.
2) Указанное село это место проживания, а не место регистрации. Формально они могли во владениях Струйского быть прописаны где угодно, хоть в другой губернии, что не мешало им жить по факту в Покрышкине.
Ну и всегда есть вариант, что записаны под другой фамилией. Или ревизия не полностью сохранилась. Могли жить на каком-нибудь крохотном хуторе рядом, где была своя ревизия, которая могла не сохраниться. По исповедкам и метрикам искали их? Поможет как минимум подтвердить их физическое наличие в селе.[/q]
Я просмотрел не только крепостных, но и дворовых, и не только Покрышкино, но еще и Нерлей, Михайловку, все владения Саранского уезда принадлежащие Струйским. Также и с Гориновой, по Чембарскому уезду. Смотрел даже по всем помещикам у кого были владения в Покрышкино, на случай, если ошибка в указании владельца. Попробую прочесать по их владениям в других уездах, поскольку предполагал, что те жили недалеко от Саранска, раз их записывали в мещан туда, а одному еще и льготу оплатили там. ---
Ищу сведения о:
Пеньковских, Ястржемских (с.Поляки, Седлецкой губернии), Карташовых, Аллагуловых, Дубровских
Духовенство - Добронравовы, Снежницкие, Виртуозовы, Преображенские, Дубровские, Славины, Смирновы, Засецкий
Генеалогия церковного прихода с. Блохино
(Пензенская, Тамбовская губернии) | | Лайк (2) |
webbraveСообщений: 6599 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3697 | Наверх ##
9 октября 2025 17:14 >> Ответ на сообщение пользователя karseral от 9 октября 2025 16:48 Если не найдете их указанными в других владениях Струйских, то ещё остаётся вариант, что их купили и/или перевели между 9 и 10 ревизией. И тогда придется смотреть всю 9 ревизию по езду по всем владельцам. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
BORISBEL Сообщений: 10349 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11960 | Наверх ##
10 октября 2025 2:20 karseral
Владения могли быть в любой губернии. И приписка там. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
karseralКраевед-любитель Россия, Чебоксары Сообщений: 2547 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 466 | Наверх ##
10 октября 2025 4:04 webbrave написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя karseral от 9 октября 2025 16:48
Если не найдете их указанными в других владениях Струйских, то ещё остаётся вариант, что их купили и/или перевели между 9 и 10 ревизией. И тогда придется смотреть всю 9 ревизию по езду по всем владельцам.[/q]
Как раз именно это я больше всего и предполагаю. ---
Ищу сведения о:
Пеньковских, Ястржемских (с.Поляки, Седлецкой губернии), Карташовых, Аллагуловых, Дубровских
Духовенство - Добронравовы, Снежницкие, Виртуозовы, Преображенские, Дубровские, Славины, Смирновы, Засецкий
Генеалогия церковного прихода с. Блохино
(Пензенская, Тамбовская губернии) | | |
karseralКраевед-любитель Россия, Чебоксары Сообщений: 2547 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 466 | Наверх ##
10 октября 2025 4:07 BORISBEL написал: [q] karseral
Владения могли быть в любой губернии. И приписка там.[/q]
В случае со Струйскими, то там указано дословно кто владелец. По нему и искал, где чем и кем владеет в целом, не только по Саранскому уезду. Жил он преимущественно в Саранском уезде. А по Гориновой есть еще владения в Починках, что недалеко от Саранска. ---
Ищу сведения о:
Пеньковских, Ястржемских (с.Поляки, Седлецкой губернии), Карташовых, Аллагуловых, Дубровских
Духовенство - Добронравовы, Снежницкие, Виртуозовы, Преображенские, Дубровские, Славины, Смирновы, Засецкий
Генеалогия церковного прихода с. Блохино
(Пензенская, Тамбовская губернии) | | Лайк (1) |
BORISBELСообщений: 10349 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11960 | Наверх ##
10 октября 2025 21:01 karseral
Я не очень понимаю, зачем покупать и сразу отпускать на волю. А вот наследственное получение, как версия, более вероятна. Так по каким то причинам могли и отпустить. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17386 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8851 | Наверх ##
10 октября 2025 21:09 BORISBEL написал: [q] А вот наследственное получение, как версия, более вероятна. Так по каким то причинам могли и отпустить.[/q]
Если хозяин умер, а наследников нет, то крестьяне переходили казне, в разряд государственных. Такой вариант тоже мог быть ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
|
