Ревизские сказки
Ревизии:1-я 1719г.,2-я 1744г.,3-я 1762г.,4-я 1782г.,5-я 1795г.,6-я 1811г.,7-я 1816г., 8-я 1834г.,9-я 1850г.,10-я 1858г.
| A I Travin Участник
Москва
Сообщений: 57
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 86 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (44) | Жалоба (1) |
| Shabanov1956
Сообщений: 380
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 186
| Наверх ##
22 октября 2023 12:39 Доброго времени суток! Коллеги, хочу поинтересоваться, интересная ситуация выходит с 1-3 ревизиямя, вот хочу спросить, было ли у кого, и правда ли то, что все настолько тупиково, как кажется
В 3 ревизии все идет хорошо, моя, в то время бесфамильная ветвь идет вполне себе так, как нужно, выстраивается четкая линия «от кого к кому». Во второй ревизии находятся собственно два Брата Ивана Ивановна (х2). Отец их умерший до переписи, до 1744 года. Старший Иван указан 1725 годом, младший же Иван 1732. Значит, отец их, тоже иван должен быть года так 1700-1705 (ну по переписи, а как на самом деле уже не знаю). И значит, он то точно должен быть в первой ревизии 1719 года. В 1744 году он вписан "умерший до переписи крестьянин Иван Ефимов"
Но вот в чем загвоздка. В первой переписи нет никакого Ефима. Во всей деревне крестьяне бесфамильные, за исключением первого двора. И эти "первые" как раз Быковы (Быковыми стали потомки тех самых двух Иванов, но фамилия моих только к 1850 году употребилась). И у тех быковых, что первым двором живут, в помине нет никакого Ефима. А по годам должен быть. Откуда тогда Ивану браться? И Иванов подходящий тоже нет. Есть конечно, иван 1700~ года, но и тот иван Петров.
Та и потом узнал, все те Быкова что первым двором жили, и глава семейства, и жена его, и дети и внуки в один год умерли после ревизии...
Что думаете? Куда мог этот Ефим с Иваном деться? И мои ли Быковы, из первого двора?
Может у кого опыт есть в таких ситуациях? | | |
BORISBEL Сообщений: 10118 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11517 | Наверх ##
22 октября 2023 12:56 Shabanov1956 написал: [q] И значит, он то точно должен быть в первой ревизии 1719 года. [/q]
Добрый день! Ответ на Ваш вопрос есть в Вашем вопросе: у Вас на руках сказка 1719 года. Это не окончательный вариант РС1. Нужно что-то за 1724-1727 годы. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (4) |
| Shabanov1956
Сообщений: 380
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 186
| Наверх ##
22 октября 2023 17:25 BORISBEL написал: [q]
Shabanov1956 написал:
[q]
И значит, он то точно должен быть в первой ревизии 1719 года.
[/q]
Добрый день!
Ответ на Ваш вопрос есть в Вашем вопросе: у Вас на руках сказка 1719 года. Это не окончательный вариант РС1. Нужно что-то за 1724-1727 годы.
[/q]
Добрый вечер! Спасибо за ответ! Но вот уж ситуация, нет этого Ивана Ефимова и в следующих Рс, ну, в тех что на руках у меня. Вроде как 1722 годом кончается. | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4257 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3485 | Наверх ##
22 октября 2023 17:54 Shabanov1956 написал: [q] Вроде как 1722 годом кончается.
[/q]
У меня есть предок, запись о нём в 1 РС датирована 1725 годом. Так что такое вполне возможно, другое дело есть эти документы или нет. Ну и конечно лучше сопровождать свои вопросы приложением копий документов, может кто-то увидит что в них то, что не заметили вы. В частности семейство Быковых и его состав. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (3) |
| jrw
Сообщений: 5687
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 6143
| Наверх ##
22 октября 2023 17:58 22 октября 2023 17:59 Shabanov1956 написал: [q] В первой переписи нет никакого Ефима[/q]
Ефим мог перейти зятем в семью жены. Shabanov1956 написал: [q] Значит, отец их, тоже иван должен быть года так 1700-1705 (ну по переписи, а как на самом деле уже не знаю).[/q]
В те времена возраст в документах значительно плавал + - 20 лет от указанного. | | Лайк (3) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7843 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11052 | Наверх ##
22 октября 2023 19:10 22 октября 2023 19:11 Shabanov1956 написал: [q] Куда мог этот Ефим с Иваном деться? И мои ли Быковы, из первого двора?
Может у кого опыт есть в таких ситуациях?[/q]
Все очень просто. О Ефиме речи никакой быть не может, т.к. во 2 ревизии ничего о нем не написано вообще, а написано, что ранее был в подушном окладе некий Иван Ефимов, а теперь он умер и в подушном окладе 2 его сына. Это означает, что в 1 ревизию Иван Ефимов был положен в подушном окладе, как Вам верно уже написали это в интервале 1719-1727 гг. могло произойти. Если Вы его не нашли в подушном окладе на 1РС, то значит либо плохо искали, либо пополнительные сказки сохранились не полностью. В этом случае можно еще поискать сказки о выбывших после 1РС и поработать с ландратской переписью и более ранними начала XVIII века из того, что сохранилось. Если повезет, то в этих переписях найдете Ивана Ефимова и разберетесь в родственных связях. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (6) |
| Irinabelih73
Оренбург
Сообщений: 131
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 76
| Наверх ##
9 ноября 2023 13:27 Добрый день, уважаемые коллеги по поискам!
В Ревизских сказках 1834 года Брянского уезда Орловской губернии с.Бобылево есть мои предки Одиноченковы, дед Алексей Алексеев, его сын Алексей Алексеев, который убыл в рекруты в 1833 году, и внук старшего Алексея (он же сын младшего Алексея) Яков Алексеев 1,5 лет. Жены младшего Алексея нет в ревизии.
Прошу помочь с информацией - где искать в дальнейшем Алексея -солдата?
Его сын Яков упоминается и в РС 1850, и в РС 1858 гг, в составе семьи своего деда.
Были ли отдельные РС для солдат, отставных солдат?
В 1847 году в МК встречается запись о рождении сына Иоакима у "рядового солдата Алексея Алексеева Одиноченкова и его законной жены Татьяны Кирилловны".
Однако в РС 1850 г. ни Татьяны Кирилловны, ни Иоакима (который при такой высокой детской смертности мог и не дожить ) нет, и в разделе про солдаток и солдатских детей.
Благодарю за помощь! ---
Ищу сведения об Одиноченковых, Пантюшиных, Слепынских, Куликовых из Брянской области, Шевелевых Кемеровская обл.с.Шевели | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7843 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11052 | Наверх ##
9 ноября 2023 13:42 Irinabelih73 написал: [q] Прошу помочь с информацией - где искать в дальнейшем Алексея -солдата?[/q]
Добрый день! Если он после службы не вернулся обратно в село, что наиболее вероятно, то скорее всего ничего не найдете о его дальнейшей судьбе. Точнее есть методика, предложенная М.Оленевым и описанная в статье, но практически это реализовать и добиться результата можно только "если звезды сойдутся". https://proza.ru/2019/01/31/462?ysclid=lor26f82a616316198 ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (4) |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4154 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11107 | Наверх ##
9 ноября 2023 14:26 >> Ответ на сообщение пользователя Irinabelih73 от 9 ноября 2023 13:27 Попробуйте поискать исповедки (духовные росписи) села за интересующий период. Первыми в них записан церковный причт, вторыми - отставные солдаты и их домашние, а потом уже крестьяне ---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | Лайк (4) |
| Irinabelih73
Оренбург
Сообщений: 131
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 76
| Наверх ##
9 ноября 2023 16:23 corian55 написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Irinabelih73 от 9 ноября 2023 13:27
Попробуйте поискать исповедки (духовные росписи) села за интересующий период. Первыми в них записан церковный причт, вторыми - отставные солдаты и их домашние, а потом уже крестьяне
[/q]
К сожалению по данному селу исповедалок нет, и МК ограниченное количество. В войну много документов сгорело. Собираем по крохам! Вот ищу какие нибудь списки, описи, ревизии, где можно поискать. Предположительно это дед моего прадеда,Матвея Яковлевича Одиноченкова По реаизии ситуация такая, что в этой же семье был еще один Яков - сын второй жены Алексея Алексеевича-старшего Николая Самойлоаича. По возросту оба Якова подходят в качестве отца прадеда. Прадед родился в 1865 году, МК нет, только до 1851 года. И не знаю, как определить, какой Яков наш, а какой сын "приемуша". Если наш Яков от приемыша, то значит его урожденная фамилия не Одиноченков, и все его потомки, коих много, тоже не кровные Одиноченковы ---
Ищу сведения об Одиноченковых, Пантюшиных, Слепынских, Куликовых из Брянской области, Шевелевых Кемеровская обл.с.Шевели | | |
|
