Ревизские сказки
Ревизии:1-я 1719г.,2-я 1744г.,3-я 1762г.,4-я 1782г.,5-я 1795г.,6-я 1811г.,7-я 1816г., 8-я 1834г.,9-я 1850г.,10-я 1858г.
A I Travin Участник
Москва Сообщений: 57 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 86 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (44) | Жалоба (1) |
king Тамбовская область Сообщений: 4271 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3499 | Наверх ##
10 ноября 2022 22:23 Kolob-07 написал: [q] Вот такой вопрос Если имение продавалось между ревизиями с частичным переселением крестьян, то по какой фамилии, нового или старого владельца, искать первую часть новой ревизии по переселенным крестьянам.[/q]
По-хорошему искать их можно в любой. По старому владельцу они должны быть показаны как выбывшие, по новому владельцу как прибывшие. --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (2) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11065 | Наверх ##
10 ноября 2022 22:39 10 ноября 2022 22:39 Kolob-07 написал: [q] то по какой фамилии, нового или старого владельца, искать первую часть новой ревизии по переселенным крестьянам.[/q]
Не очень понятно как Вы движетесь в исследовании от 10 ревизии к 1, или наоборот, и какая ревизия для Вас новая. Если классически движетесь от более поздней к более ранней, то для Вас "новая ревизия" это предыдущая, и там таких вопросов не должно быть. В ревизиях обычно писали за каким владельцем писаны интересующие люди по предыдущей ревизии. Если у Вас идёт работа в обратном направлении, то необходимо прежде всего понять цель такой работы, ибо переселенные будут фигурировать в обеих ревизиях по прежнему и нынешнему владельцу, но в разных статусах, как уже писал king. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
webbrave Сообщений: 6357 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3453 | Наверх ##
10 ноября 2022 22:42 10 ноября 2022 23:17 Kolob-07 написал: [q] Если имение продавалось между ревизиями с частичным переселением крестьян, то по какой фамилии, нового или старого владельца, искать первую часть новой ревизии по переселенным крестьянам.[/q]
Зависит от периода, есть нюансы. Например, не во всех ревизиях учитывали женщин. Где-то больше деталей давали (в моей любимой 5-й, например), где-то самый-самый минимум (как, например, в, пожалуй, худшей 6-й ревизии, где могли легко не написать куда и кому продали крестьян, отделавшись записью "продан 809 года" или "купен 802 года" или как-то так). А так по правилам крестьян указывали в обеих ревизиях - у старого владельца, с пометкой куда и кому продан (хотя указывали это далеко не всегда или могли указать в ревизии места исхода, но не в ревизии по новому месту жительства) и у нового владельца, с пометкой откуда и куда прибыли. Но тут тоже есть нюансы - например, если владелец продавал поместье с частью крестьян, а часть забирал с собой, то забранных могли по старому месту жительства не указать по именам вообще, просто отделавшись припиской в духе "а остальных крестьян помещик Х переселил с разрешения Казенной палаты туда то". У прямого предка как раз такое было в 1805 году. Также стоит учитывать, если вы параллельно еще изучаете метрические книги, что год переселения, указанный в ревизии, очень часто не совпадал с фактическим. По бумагам крестьянин мог числиться где-нибудь в Новороссии с 1801 года, а по факту еще десятилетиями жить по старому месту жительства где-нибудь в Орловской губернии. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
Kolob-07 Санкт-Петербург Сообщений: 5177 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3918
| Наверх ##
10 ноября 2022 23:22 webbraveShtoporking
Есть РС 1834 с указанием крестьян, полученных по наследству от матери в 1825 между РС, с заполнением столбца текущей. Данных, откуда они прибыли - нет. РС прежних владельцев на 1834 нет в наличии, как и их самих. РС 1816, судя по всему, не сохранились. С 1811 по 1834 часть имений семья потеряла - проданы, ушли в приданное и т.д. В найденных семейных РС 1811 искомых крестьян нет. Можно пытаться найти новых хозяев распроданных имений, что тоже не так просто.
Это Кострома, архив сильно пострадал от пожаров. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11065 | Наверх ##
10 ноября 2022 23:45 10 ноября 2022 23:50 Kolob-07 написал: [q] Данных, откуда они прибыли - нет. [/q]
Так более понятно изложена проблема. Я такие вещи решал через окладные книги. Поинтересуйтесь сохранились ли они в фонде Казенной палаты? Вам нужна окладная книга по 7 ревизии. Если повезёт и она имеется в наличии, то там будут отражены сопричисления между 7 и 8 ревизиями. Там не будет указаны точные координаты, но будет что-то типа такого: "В 1825 году от г-на/жи *** по инспекции причислено *** душ из *** губернии *** уезда." Далее можно будет глубже анализировать и искать ревизии, если они сохранились по исходному месту. P.S. Вам нужна именно окладная книга, а не алфавит. Внешне это похожие документы, но разного назначения. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (4) |
Kolob-07 Санкт-Петербург Сообщений: 5177 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3918
| Наверх ##
11 ноября 2022 16:36 Shtopor написал: [q] Вам нужна окладная книга по 7 ревизии. Если повезёт и она имеется в наличии, то там будут отражены сопричисления между 7 и 8 ревизиями. Там не будет указаны точные координаты, но будет что-то типа такого: "В 1825 году от г-на/жи *** по инспекции причислено *** душ из *** губернии *** уезда." Далее можно будет глубже анализировать и искать ревизии, если они сохранились по исходному месту. P.S. Вам нужна именно окладная книга, а не алфавит. Внешне это похожие документы, но разного назначения.[/q]
Спасибо, попробую узнать, хотя сохранность фондов плохая, да и лично не сходить. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11065 | Наверх ##
11 ноября 2022 16:50 11 ноября 2022 16:52 Kolob-07 написал: [q] Спасибо, попробую узнать, хотя сохранность фондов плохая, да и лично не сходить.[/q]
Вот пример приблизительно о чем я говорил. См. последнюю позицию 58. Вот такого рода документ поможет, если сохранился.
 --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
Kolob-07 Санкт-Петербург Сообщений: 5177 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3918
| Наверх ##
11 ноября 2022 17:37 Shtopor написал: [q] позицию 58[/q]
59 Так это, вроде, алфавит и есть, а само дело 59 на 4 листах. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11065 | Наверх ##
11 ноября 2022 17:39 Kolob-07 написал: [q] Так это, вроде, алфавит и есть, а само дело 59 на 4 листах.[/q]
В алфавите на 1834 год таких отметок не видел. Можно сказать только сегодня обратил внимание, что в более ранних алфавитах есть указания о причислении и пример прикрепил. Так что можно и алфавит пробовать искать. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
Kolob-07 Санкт-Петербург Сообщений: 5177 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3918
| Наверх ##
11 ноября 2022 18:26 Shtopor написал: [q] можно и алфавит пробовать искать.[/q]
Увы, все окладные за все годы по всем уездам Костромской сгорели (выбыли). Остается вопрос - может ли быть информация в РС новых владельцев по лицам, им не доставшимся, или это направление с поиском новых владельцев тупиковое. | | |
|