Âåäåì äèñêóññèè â ðàìêàõ ïðèëè÷èÿ, íå íàíîñÿ äðóã äðóãó âçàèìíûõ îáèä è îñêîðáëåíèé. Âçâåøåííî è àðãóìåíòèðîâàíî îáñóæäàåì âîïðîñû/îòâåòû ó÷àñòíèêîâ, ðàáîòàþùèõ â ýòîì ðàçäåëå. |
Ðåâèçñêèå ñêàçêè
Ïîäóøíûå ïåðåïèñè íàñåëåíèÿ (1718 - 1858)
| A I Travin Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 61 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 90 | | | Ëàéê (47) |
SonyaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Íîâîñèáèðñê Ñîîáùåíèé: 367 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 206 | Ââåðõ #16 ôåâðàëÿ 2022 16:23 Yuri_77 íàïèñàë: [q] Sonya íàïèñàë:
[q] Åñòü äàííûå ðåâèçèè 1782 ãîäà. Ðàçðûâ áîëüøîé, ïî÷òè 40 ëåò.
[/q]
 ÐÑ-1782 äîëæíû, ïî èäåå, áûòü è äàííûå è çà 1762, ò.÷. ðàçðûâ íå òàêîé è áîëüøîé.
Sonya íàïèñàë:
[q] À ïî æåíùèíàì ãäå-òî ìîæíî èíôîðìàöèþ âçÿòü, åñëè â 1 è 2 ðåâèçèÿõ î íèõ íè÷åãî íåò?
[/q]
Ïî èäåå, â ïåðåïèñè 1710 äîëæíû áûòü...[/q]
Ãäå-òî äàííûå çà 1762 â ðåâèçèè 1782 ïîìîãàþò, ãäå-òî íå î÷åíü, îñîáåííî êîãäà åñòü ðîâåñíèêè Èâàíû...  1782 ãîäó åù¸ åñòü óïîìèíàíèå, ÷òî ìîè îòêóäà-òî ïðèáûëè âìåñòå åù¸ ñ íåêîòîðûìè êðåñòüÿíàìè, íî áîëüøå íèêàêîé èíôîðìàöèè. Îòêóäà, óìà íå ïðèëîæó. Áûëà âåðñèÿ, ÷òî èç äðóãèõ äåðåâåíü ýòîãî æå ïîìåùèêà. Îñòàëîñü ïðîñìîòðåòü äâå íåáîëüøèå, íî ñëàáî âåðèòñÿ, ÷òî òàì ÷òî-òî áóäåò. Îá ýòîì áûëî áû ñêàçàíî. Äóìàþ, íå áåãëûå. Òîæå áûëà áû ïîìåòêà. È óïîìèíàíèÿ î ïîêóïêå / íàñëåäñòâå íåò. Çàãàäêà çàãàäîê... --- ×åðíîïîëüñêèå,×óõðÿåâû(Îðëîâñê. ãóá.,Íîâîñèá. îáë.); Ïàíîâû(Âëàäèìèðñê. ãóá.,ä.Ñëîáîäèùè); Ãîðíîñòàåâû(Âëàäèìèðñê. ãóá.,Ãîðîõîâåöêèé ó-ä,ñ.Êîæèíî); Èëüèíñêèå (Ãîðîõîâåö); Ãàâðèëîâû (×óëêîâî, Ãîðîõîâåöêèé óåçä); Ñèäîðîâû(Êóðñêàÿ ãóá.,ñ.Ðîãîâàòîå; Àëò. êðàé,ñ.Óñòü-Êàëìàíêà); Ôîìèíû(Áåëãîðîäñê. îáë., ñ | | |
Ëþá÷èíîâàÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Îëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 18248 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9187 | Ââåðõ #16 ôåâðàëÿ 2022 17:58 Sonya íàïèñàë: [q]  1782 ãîäó åù¸ åñòü óïîìèíàíèå, ÷òî ìîè îòêóäà-òî ïðèáûëè âìåñòå åù¸ ñ íåêîòîðûìè êðåñòüÿíàìè, [/q]
Çíà÷èò â ðåâèçèè 1762 ãîäà â ýòîì ìåñòå èõ íåò, îíè ãäå-òî â äðóãîì ìåñòå çàïèñàíû, òàì, îòêóäà ïðèáûëè --- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
SonyaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Íîâîñèáèðñê Ñîîáùåíèé: 367 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 206 | Ââåðõ #16 ôåâðàëÿ 2022 18:29 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] Sonya íàïèñàë:
[q] Â 1782 ãîäó åù¸ åñòü óïîìèíàíèå, ÷òî ìîè îòêóäà-òî ïðèáûëè âìåñòå åù¸ ñ íåêîòîðûìè êðåñòüÿíàìè,
[/q]
Çíà÷èò â ðåâèçèè 1762 ãîäà â ýòîì ìåñòå èõ íåò, îíè ãäå-òî â äðóãîì ìåñòå çàïèñàíû, òàì, îòêóäà ïðèáûëè[/q]
Âîïðîñ, êàê ýòî óçíàòü... --- ×åðíîïîëüñêèå,×óõðÿåâû(Îðëîâñê. ãóá.,Íîâîñèá. îáë.); Ïàíîâû(Âëàäèìèðñê. ãóá.,ä.Ñëîáîäèùè); Ãîðíîñòàåâû(Âëàäèìèðñê. ãóá.,Ãîðîõîâåöêèé ó-ä,ñ.Êîæèíî); Èëüèíñêèå (Ãîðîõîâåö); Ãàâðèëîâû (×óëêîâî, Ãîðîõîâåöêèé óåçä); Ñèäîðîâû(Êóðñêàÿ ãóá.,ñ.Ðîãîâàòîå; Àëò. êðàé,ñ.Óñòü-Êàëìàíêà); Ôîìèíû(Áåëãîðîäñê. îáë., ñ | | |
ShtoporÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 9015 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11920 | Ââåðõ #16 ôåâðàëÿ 2022 18:47 16 ôåâðàëÿ 2022 18:48 Sonya íàïèñàë: [q] Âîïðîñ, êàê ýòî óçíàòü...[/q]
Ðàáîòàéòå ñ òåì ÷òî åñòü, à èìåííî ñ 4-îé ðåâèçèåé è 2-îé ðåâèçèåé è àíàëèçèðóéòå ïî íèì ïóòè ìèãðàöèé. Áîëüøå Âàì íå íà ÷òî îïåðåòüñÿ. --- "Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (1) |
| nikitosivanov Ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 208 Íà ñàéòå ñ 2022 ã. Ðåéòèíã: 201 | Ââåðõ #16 ôåâðàëÿ 2022 19:12 Sonya
 ïðèíöèïå â Âàøåì ñëó÷àå âñå ñëîæíî íî â ïðåäèñëîâèè ê îïèñàíèþ ôîíäà 350 ÐÃÀÄÀ íàïèñàíî òàê " 1959ã. ÖÃÀÄÀ íà÷àë ðàáîòó ïî ïîäãîòîâêå ê èçäàíèþ îïèñè ìàòåðèàëîâ ïåðåïèñåé íàñåëåíèÿ XVIII â., îñíîâíàÿ ìàññà êîòîðûõ íàõîäèëàñü â ô.350 5)"  ñíîñêå 5 îòìå÷åíî "Ìàòåðèàëû ïåðåïèñåé íàñåëåíèÿ Ðîññèè XVIII â. ñîäåðæàòñÿ òàêæå â ôîíäàõ ÖÃÀÄÀ: Ïîìåñòíûé, Ðàçðÿäíûé, Ñèáèðñêèé, Ìîíàñòûðñêèé ïðèêàçû, Äâîðöîâûé îòäåë, Êîëëåãèÿ ýêîíîìèè è ôîíäàõ ìåñòíûõ ó÷ðåæäåíèé." òàê ÷òî åñòü ïðîñòîð äëÿ èññëåäîâàíèé âîçìîæíî âñå æå ãäå òî äîêóìåíòû áóäóò íàéäåíû, âîçìîæíî íàïðèìåð â ìóçåéíîé êîëëåêöèè... | | |
BORISBELÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 11070 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12740 | Ââåðõ #16 ôåâðàëÿ 2022 19:45 nikitosivanov
Ôðàçó "Ìàòåðèàëû ïåðåïèñåé íàñåëåíèÿ Ðîññèè XVIII â." íå íàäî òðàêòîâàòü ñëèøêîì áóêâàëüíî ïðèìåíèòåëüíî ê ðåâèçèÿì. Ñîâåòû ìîæíî äàâàòü çíàÿ ïîäðîáíîñòè êîíêðåòíîé ñèòóàöèè: ôàìèëèÿ ïîìåùèêà, ñîñëîâèå, ìåñòíîñòü, ôàìèëèè (åñëè åñòü) êðåñòüÿí. Âåçäå åñòü ñâîè ðåãèîíàëüíûå îñîáåííîñòè. Äàæå îáðàáîòêà èìåþùèõñÿ äîêóìåíòîâ òðåáóåò îïðåäåëåííîé ñíîðîâêè. --- â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | |
SonyaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Íîâîñèáèðñê Ñîîáùåíèé: 367 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 206 | Ââåðõ #16 ôåâðàëÿ 2022 20:00 16 ôåâðàëÿ 2022 20:01 Ñïàñèáî âñåì áîëüøîå çà ñîâåòû! Åñòü ìàëåíüêàÿ çàöåïêà - ãîâîðÿùàÿ ôàìèëèÿ - Òåðíîïîëüñêèå (â ðåâèçèè 1782 ãîäà îíà óæå áûëà). Ìåñòî äåéñòâèÿ - Îðëîâñêàÿ ãóáåðíèÿ, ñåé÷àñ ýòî òåððèòîðèÿ Áðÿíñêîé îáëàñòè. Âîçìîæíî, ïðèøëè èç Òåðíîïîëÿ. Íî ýòî êàê èñêàòü èãîëêó â ñòîãå ñåíà. Åù¸ áûëî äâå ëåãåíäû ñåìåéíûå: ïðàïðàäåä ñèðîòîé îñòàëñÿ â 10 ëåò è åìó ôàìèëèþ ïîìåùèê äàë. Ïåðâîå ïîäòâåðäèëîñü, òîëüêî ñèðîòîé îí ñòàë â 4 ãîäà. Âòîðîå ñìàõèâàåò ïðîñòî íà êðàñèâóþ ëåãåíäó, õîòÿ î íåé ãîâîðèëà åãî æåíà, æåíùèíà ñóðîâàÿ è ñòðîãàÿ, íå îòëè÷àþùàÿñÿ ñêëîííîñòüþ ôàíòàçèðîâàòü. Òåì íå ìåíåå äî ïðàïðàäåäà ýòà ôàìèëèÿ óæå 100 ëåò êàê áûëà ó ðîäà. Ðàçâå ÷òî êàêîé-òî ïîìåùèê äàë å¸ ìîåìó áîëåå ðàííåìó ïðåäêó. Íî òàêèõ ïîìåùèêîâ òàì íå âñòðå÷àåòñÿ. Òîëüêî Òèìîíîâû, à ïîòîì Ùåãëîâèòîâû. --- ×åðíîïîëüñêèå,×óõðÿåâû(Îðëîâñê. ãóá.,Íîâîñèá. îáë.); Ïàíîâû(Âëàäèìèðñê. ãóá.,ä.Ñëîáîäèùè); Ãîðíîñòàåâû(Âëàäèìèðñê. ãóá.,Ãîðîõîâåöêèé ó-ä,ñ.Êîæèíî); Èëüèíñêèå (Ãîðîõîâåö); Ãàâðèëîâû (×óëêîâî, Ãîðîõîâåöêèé óåçä); Ñèäîðîâû(Êóðñêàÿ ãóá.,ñ.Ðîãîâàòîå; Àëò. êðàé,ñ.Óñòü-Êàëìàíêà); Ôîìèíû(Áåëãîðîäñê. îáë., ñ | | |
| nikitosivanov Ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 208 Íà ñàéòå ñ 2022 ã. Ðåéòèíã: 201 | Ââåðõ #16 ôåâðàëÿ 2022 20:51 16 ôåâðàëÿ 2022 20:57 BORISBEL
Íå ñîãëàñåí, ñ Âàøèì ìíåíèåì -ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ èìåííî áóêâàëüíî è íàäî òîëêîâàòü äàííóþ ññûëêó, òàê êàê ïî ôàêòó èìåííî òàê äåëî è îáñòîèò, ïåðâûå òðè ðåâèçèè åñòü íå òîëüêî â ÐÃÀÄÀ íî è ÷àñòè÷íî íà ìåñòàõ, äà è ðå÷ü ÷òî â âîïðîñå ÷òî â ìîåì îòâåòå íå òîëüêî è íå ñòîëüêî ïðî ðåâèçèè.. .
PS êàñàòåëüíî êîíêðåòèêè ñîãëàñåí, íóæåí îïûò è ïîíèìàíèå ... | | |
Òîâàðèù ÑààõîâÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 5689 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3969 | Ââåðõ #17 ôåâðàëÿ 2022 9:04 Sonya íàïèñàë: [q]  1782 ãîäó åù¸ åñòü óïîìèíàíèå, ÷òî ìîè îòêóäà-òî ïðèáûëè âìåñòå åù¸ ñ íåêîòîðûìè êðåñòüÿíàìè[/q]
Âîò òàê ïðÿìî â ðåâèçèè è íàïèñàíî "îòêóäà òî ïðèáûëè" ? | | Ëàéê (2) |
| Dembe Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 95 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 243 | Ââåðõ #17 ôåâðàëÿ 2022 9:13 Çäðàâñòâóéòå, ìîæåò êòî íèáóäü çíàåò, ïðè ïåðåõîäå èç îäíîé äåðåâíè â äðóãóþ äåðåâíþ îäíîé è òîé æå âîëîñòè ýòî óêàçûâàëîñü â ðåâèçèè? --- Èùó ñâåäåíèÿ î
Ñóðèíèíûõ(ñ.Êóçüêèíî Ñèìáèðñêàÿ ãóá.)Øóëüïèíûõ(ñ. Âåðõíå-Ïå÷åðñêîå Ñàìàðñêàÿ ãóá.), Âàùåíêî(âûõ) (Âîðîíåæñêàÿ ãóá.), Îãèåíêî(âûõ) (õ. Èâàíîâêà Âîðîíåæñêàÿ ãóá.), Íèêèòèíûõ (ñ.Êàìåíêà Óôèìñêàÿ ãóá.). Òîëñòîóñîâûõ (ñ. Àñêóëû) | | |
|