Ревизские сказки
Ревизии:1-я 1719г.,2-я 1744г.,3-я 1762г.,4-я 1782г.,5-я 1795г.,6-я 1811г.,7-я 1816г., 8-я 1834г.,9-я 1850г.,10-я 1858г.
| A I Travin Участник
Москва
Сообщений: 57
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 86 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (44) | Жалоба (1) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11061 | Наверх ##
6 сентября 2021 22:45 Любчинова написал: [q] Человек мог быть в длительной отлучке на момент проведения ревизии, вот и пропустили, особенно если переписчик сторонний и всех не знает...[/q]
Ну теоретически можно предположить, а практически я такого не встречал. Ну сами посудите. Есть данные предыдущих ревизий, есть люди в них записанные. Новую ревизию делают на основе предыдущих. Ну и с какой стати просто так каких-то отдельных людей пропускают? Они же записаны в подушном окладе по предыдущим ревизиям и по фиг где они сами проживают фактически. Казённой палате это все не важно. Перевод в этом ведомстве оформлялся документами, а не переездом на новое место жительства. Это в 1-ой ревизии пропускали пока система не была отлажена. После 3-ей ревизии никто просто так никуда не пропадал и не появлялся. Людей четко отслеживали и пропуск из подушного оклада где-либо был практически невозможен. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
webbrave Сообщений: 6352 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3446 | Наверх ##
6 сентября 2021 23:07 ShtoporВ теории вы правы, но на практике, как неоднократно убедился, в ревизиях могли допускать вообще любые ошибки и неточности. Куда там пропущенные люди, перепутанные имена, отчества и фамилии, корявый возраст и даты смерти плюс-минус 10 лет. Например, видел двойные записи одной и той же семьи в разных селах одного и того же помещика (без указаний, что перевели и в обоих случаях дается возраст по предыдущей ревизии). Видел вообще вопиющий случай, когда в одном селе стоят указания, что перевили людей в населенный пункт Х, а в ревизии пункта Х новые поселенцы указаны без упоминания, что их переселяли откуда-то (по предыдущей ревизии их нет, но выглядит так, будто они там жили). Или в месте исхода указан один год переселения, а в месте прихода - совершенно другой. Про десятки случаев фиктивных "переселений", когда по метрикам еще лет 20 люди живут в 1 000 км от места их "переселения" я молчу - кругом и рядом. Так что не стоит недооценивать способность составителей сказок лепить самые непростительные ошибки.  ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17095 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8647 | Наверх ##
6 сентября 2021 23:10 Shtopor
Как вариант - в ревизии N человек еще не записан, т.к. родился после ревизии, в ревизии N+1 его пропустили вместо того, чтоб записать новорожденным, а в ревизии N+2 спохватились и записали пропущенным по прошлой ревизии ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11061 | Наверх ##
6 сентября 2021 23:16 webbrave написал: [q] В теории вы правы, но на практике, как неоднократно убедился, в ревизиях могли допускать вообще любые ошибки и неточности.[/q]
Да нет, я как раз практик, а не теоретик. Мы часто забываем в рассуждениях, что ревизская сказка не для генеалогии составлялась, а для уплаты налогов. Ошибки там могут быть совершенно разные с именами/отчествами/фамилиями, это все ерунда, а главное, что по этим ведомостям должны были уплачиваться налоги. Так вот если там кого-то задублируют или пропустят, то деньги не придут в казну в нужном объеме, и тогда устроят проверку. Поэтому ошибки с именами/отчествами не являлись важными для такого рода документов, а то, что люди проживали в совсем другом месте вообще нельзя считать ошибкой, если за себя исправно уплачивали подати по месту приписки. А те ошибки, которые были связаны с уплатой налогов, обязательно устранялись. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
ShtoporГондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11061 | Наверх ##
6 сентября 2021 23:20 6 сентября 2021 23:25 Любчинова написал: [q] Как вариант - в ревизии N человек еще не записан, т.к. родился после ревизии, в ревизии N+1 его пропустили вместо того, чтоб записать новорожденным, а в ревизии N+2 спохватились и записали пропущенным по прошлой ревизии[/q]
Что значит спохватились? 15 лет не платили налог. Вообще между ревизиями приезжала экспедиционная комиссия и проверяла данные по налогообложению. Если обнаруживались разночтения, то клали в подушный оклад и выписывали большой штраф. Я о таком только читал, практически не встречал. Видимо не практиковали, слишком накладно. В XVIII веке сказкоподателя казнили за укрывательство душ от подушного оклада. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| nastasy_and Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 27 | Наверх ##
8 сентября 2021 18:37 подскажите пожалуйста, что значит выделенная подпись?
 ---
Тверская обл, Ржевский р-н, дер Переварово, Холнино Афанасьев, Крылов, Царев
Тверская обл, Старицкий р-н, дер Калошино, Заозерье Капитонов, Макурин
Тверская обл, г Осташков Тверь Фокин Мосягин
Вологодская обл, Бабаевский р-н, д Дедовец Лухач Давыдов Локачев
Тверская обл, Рамешковский р-н, дер. З | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17095 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8647 | Наверх ##
8 сентября 2021 18:40 nastasy_and
эта графа - номер записи по предыдущей ревизии, там написано:
По доп. сказке 1850 г. 31 октября за № 9
т.е. в основной сказке этой семьи нет, она включена в дополнительную сказку и искать её надо в дополнительных сказках ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| nastasy_and Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 27 | Наверх ##
8 сентября 2021 18:44 Любчинова написал: [q] nastasy_and
эта графа - номер записи по предыдущей ревизии, там написано:
По доп. сказке 1850 г. 31 октября за № 9
т.е. в основной сказке этой семьи нет, она включена в дополнительную сказку и искать её надо в дополнительных сказках[/q]
вот спасибо! я и смотрю, что под номером 9 другая семья и не врубаюсь. а доп.сказки они позднее составлялись? в чем их суть? ---
Тверская обл, Ржевский р-н, дер Переварово, Холнино Афанасьев, Крылов, Царев
Тверская обл, Старицкий р-н, дер Калошино, Заозерье Капитонов, Макурин
Тверская обл, г Осташков Тверь Фокин Мосягин
Вологодская обл, Бабаевский р-н, д Дедовец Лухач Давыдов Локачев
Тверская обл, Рамешковский р-н, дер. З | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17095 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8647 | Наверх ##
8 сентября 2021 18:46 nastasy_and
по какой-то причине эту семью и некоторые другие семьи в основную ревизию не включили, а позже составили дополнительные сказки на эти семьи. Тут даже дата указана, когда доп. сказка была составлена, основная сказка была составлена раньше ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (3) |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4156 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11150 | Наверх ##
8 сентября 2021 18:53 Shtopor написал: [q] В XVIII веке сказкоподателя казнили за укрывательство душ от подушного оклада.[/q]
С казнями не сталкивался, а вот со штрафами - несколько раз. В 1730-1740-е с крестьянских старост за "укрывательство" взыскивали штраф 10 руб, с укрывавшегося - 5 руб. ---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | Лайк (1) |
|
