Ревизские сказки
Ревизии:1-я 1719г.,2-я 1744г.,3-я 1762г.,4-я 1782г.,5-я 1795г.,6-я 1811г.,7-я 1816г., 8-я 1834г.,9-я 1850г.,10-я 1858г.
| A I Travin Участник
Москва
Сообщений: 57
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 86 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (44) | Жалоба (1) |
| abc7 | Наверх ##
16 января 2021 13:48 BORISBEL написал: [q] Человек пропал.[/q]
Если пропал, то писали "пропал без вести". | | |
BORISBEL Сообщений: 10113 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11527 | Наверх ##
16 января 2021 14:16 abc7 написал: [q] Если пропал, то писали "пропал без вести".[/q]
А как отличить, позвольте спросить?  Человек отчёт писал, я, ф.и.о., сбежал в неизвестном направлении? Или его поймали? Тогда почему обратно не вернули?  ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5403 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3407 | Наверх ##
16 января 2021 14:39 BORISBEL написал: [q] Человек пропал.[/q]
Документы о пропаже надо смотреть в жандармских/полицейских документах? | | |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4156 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11153 | Наверх ##
16 января 2021 14:40 Ни разу не встречал пометы "пропал" в ревизских сказках.
А "бежал" - сколько угодно!
Вместе с тем, такая помета "бежал" иной раз м.б. недостоверной.
Вот пример из РС 1795 г. При составлении сказки гос. крестьян деревни Верхней записали, что:
У них дети, написанные в последнюю пред сим ревизию:
Никифор 10 лет – 23 года} за сию деревню по 70 набору отдан в рекруты в 1797 году ноября 30 числа
Игнатей 8 лет – бежал в 1788 году
А в конце сказки сделана более поздняя приписка
По определению 1797 года августа 25 числа причислен пропущенный Игнатей Нетесов
Вот и думай себе: бежал малолеток или все ж таки пропущен был?
---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | Лайк (1) |
Елагин Сообщений: 721 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1064 | Наверх ##
16 января 2021 14:52 romanvm написал: [q] От семейной жизни, быта или с любовником сбежала?[/q]
Так и было.И так и так и так. abc7 написал: [q] Если пропал, то писали "пропал без вести".[/q]
ну как мне чаще встречалось звучало так "пропал безвестно" corian55 написал: [q]
Ни разу не встречал пометы "пропал" в ревизских сказках.[/q]
-всё бывает впервые когда много приходиться смотреть разных документов. Единственно следует признать что формулировка "пропал..",это вам не на наш двадцатый век с войнами, в которых поучаствовали наши уже деды-прадеды.Вот эти уж пропали так пропали... | | |
corian55Екатеринбург Сообщений: 4156 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11153 | Наверх ##
16 января 2021 15:00 16 января 2021 15:02 romanvm написал: [q] Документы о пропаже надо смотреть в жандармских/полицейских документах?[/q]
Жандармских управлений в то время (1781 г) не было, в провинции, во всяком случае. Розыск беглых осуществлялся следующим образом. Выборный, основной функцией которого было следить за порядком, подавал сведения (иногда вместе со старостой) о бежавшем, включая его приметы, в управительскую канцелярию. А уже из канцелярии во все подведомственные селения рассылались Указы крестьянским старостам о беглецах (с приметами же). За укрывательство полагался большой штраф. Причем если ты приютил неизвестного человека на ночь и не сообщил десятнику деревни об этом, уже могли оштрафовать за это... Попытаться выяснить, конечно, можно. Но для этого надо пересмотреть все указы управительской канцелярии, к которой относилось селение, начиная с 1781 г. и, возможно, за несколько лет. И не факт, что что-то найдете. ---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | Лайк (1) |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 5403 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3407 | Наверх ##
16 января 2021 15:11 corian55 написал: [q] Попытаться выяснить, конечно, можно. Но для этого надо пересмотреть все указы управительской канцелярии, к которой относилось селение, начиная с 1781 г. и, возможно, за несколько лет.[/q]
Это был вопрос с заделом на будущее. Пока просто помечу себе, что следует смотреть. Значит надо будет смотреть фонд управительской канцелярии. Спасибо большое за разъяснение. Ещё вопрос. Как следует понимать следующие записи той же РС 1782: Меланья Петрова дочь Гардеева жена Матохина Вдова Авдотья Федорова дочь Денисова жена Матохина? Авдотья вдова как я понимаю Дениса Матохина, а вот кем считать Меланью? Гардей не упоминается ни в этой РС 1782, ни в РС 1795. Но и Меланья не указана нигде вдовой. Возможно Гардей это однодворец, отданный в рекруты? Авдотья и Меланья записаны в разных семьях. РС 1762 года не сохранилась. | | Лайк (1) |
| filovcha
Москва
Сообщений: 615
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 876
| Наверх ##
16 января 2021 15:16 16 января 2021 15:25 >> Ответ на сообщение пользователя corian55 от 16 января 2021 14:40 Мне встречалось в РС1782г."в бегах" а в РС1795г. " вернулся" по одному и тому же человеку. У меня по РС 1782г. Сасово Шацкого уезда Среднего стана, ныне г. Сасово Рязанской обл., почти в каждой семье в "бегах". Участники Пугачевского бунта Есть Игнатий Евсигнеев 13лет и Семен Федоров 9лет "в бегах" ---
Веду поиск по приходу Воскресенской ц. г.Корчева Тверской губ. (Притыкино+Мошковичи+Квашниново+Сурцово+Санниково)
Веду поиск по Сасово-Ушаково-Берестянки Елатомского уезда Тамбовской губ.
Веду поиск по г.Елатьма мещане по РС
| | Лайк (1) |
corian55Екатеринбург Сообщений: 4156 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11153 | Наверх ##
16 января 2021 15:33 filovcha написал: [q] Мне встречалось в РС1782г."в бегах" а в РС1795г. " вернулся" по одному и тому же человеку.[/q]
Мне тоже такое встречалось. Человек "бежал", а через три года - живет себе на прежнем жилище :-) По моей территории (Куртамышский дистрикт) очень много формулировок "плененный" или "взятый в плен киргис-кайсаками". Также: "убит киргис-кайсаками". А если сюда еще подключить РС 1744 г. Шадринского и Исетского дистриктов (порядка 20 тыс. записей), то и там ни разу не встретил записи "пропал" или, как тут ув. Елагин написал, "пропал безвестно". Хотя, разумеется, допускаю, что такая формулировка где-то и имела место  ---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17097 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8648 | Наверх ##
16 января 2021 15:38 corian55 написал: [q] Игнатей 8 лет – бежал в 1788 году
[/q]
corian55 написал: [q] бежал малолеток [/q]
лет в 14-то мог и бежать... серьезный возраст для крестьянского сына... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
|
