Ревизские сказки
Ревизии:1-я 1719г.,2-я 1744г.,3-я 1762г.,4-я 1782г.,5-я 1795г.,6-я 1811г.,7-я 1816г., 8-я 1834г.,9-я 1850г.,10-я 1858г.
A I Travin Участник
Москва Сообщений: 57 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 86 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (44) | Жалоба (1) |
ivanphys Москва Сообщений: 149 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 128
| Наверх ##
29 июля 2020 14:27 Добрый день, уважаемые участники форума!
Подскажите пожалуйста, как учитывались в ревизских сказках (РС) вольноотпущенные крестьяне, живущие в городе.
Предок крепостной крестьянин 1815 г.р., по РС 1834 живет в родной деревне в Кашинском уезде, в 1835 вся семья его отца выпущена на волю (запись в РС 1850, семья уже не расписана). По МК прослеживается, что с 1843 он живет в Бежецке в статусе вольноотпущенного. С 1852 переходит в купечество. РС 1858 по Бежецку - купец, все ясно но стоит номер предыдущей ревизии - 81. По Мещанам и купцам Бежецка по РС 1850 его нет.Где он мог быть учтён в РС 1850? --- Крыловы (купцы, г. Бежецк, Тверской губ.);
Ерофеевы (купцы, мещане, города Сызрань, Симбирской губ.);
Неворотины (купцы, потомственные почетные граждане, г. Бежецк);
Ревякины (купцы, потомственные почетные граждане, г. Бежецк);
Безсмертновы (крест., с. Большие Алабухи, Борисоглебск. у.) | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7829 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11065 | Наверх ##
29 июля 2020 15:20 29 июля 2020 16:36 ivanphysДобрый день! Они скорее всего были записаны в пополнительных ревизских сказках 9-ой ревизии, если записан их номер по 9-ой ревизии. Посмотрите тут https://www.familysearch.org/a...cc=1929530Тут много сказок про вольноотпущенных и причисленных. По идее Вам тут надо искать своих. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
ivanphys Москва Сообщений: 149 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 128
| Наверх ##
31 июля 2020 12:22 Shtopor написал: [q] ivanphys Добрый день! Они скорее всего были записаны в пополнительных ревизских сказках 9-ой ревизии, если записан их номер по 9-ой ревизии. Посмотрите тут https://www.familysearch.org/a...cc=1929530 Тут много сказок про вольноотпущенных и причисленных. По идее Вам тут надо искать своих.[/q]
Спасибо! Да, действительно, должны быть здесь. Потому что именно между февралем 1851 и декабрем 1852 у них меняется состояние с вольноотпущенных на купцов 3-й гильдии. Пересмотрел дела, но своих, к сожалению, не нашел. Причем по Бежецку есть дела с номерами близкими к 81, но именного этого нет. --- Крыловы (купцы, г. Бежецк, Тверской губ.);
Ерофеевы (купцы, мещане, города Сызрань, Симбирской губ.);
Неворотины (купцы, потомственные почетные граждане, г. Бежецк);
Ревякины (купцы, потомственные почетные граждане, г. Бежецк);
Безсмертновы (крест., с. Большие Алабухи, Борисоглебск. у.) | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7829 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11065 | Наверх ##
31 июля 2020 12:29 ivanphys, могли где-то затеряться или подшить в самом неожиданном месте. Такое вполне реально. По мещанам смотрели? Там много дел по мещанам причисленным. Туда же могли попасть документы на купцов, а они всегда идут в одних подшивках. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
ivanphys Москва Сообщений: 149 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 128
| Наверх ##
31 июля 2020 14:10 Shtopor написал: [q] ivanphys, могли где-то затеряться или подшить в самом неожиданном месте. Такое вполне реально. По мещанам смотрели? Там много дел по мещанам причисленным. Туда же могли попасть документы на купцов, а они всегда идут в одних подшивках.[/q]
Да, все дела пересмотрел по 9 ревизии. Могло, конечно, затеряться в неожиданном месте. Я старался просматривать дела именно по Бежецку, не все подряд. Там они сгруппированы по городам, хотя где-то вперемешку. Но может быть еще посмотрю свежим взглядом. Хотелось бы найти запись. --- Крыловы (купцы, г. Бежецк, Тверской губ.);
Ерофеевы (купцы, мещане, города Сызрань, Симбирской губ.);
Неворотины (купцы, потомственные почетные граждане, г. Бежецк);
Ревякины (купцы, потомственные почетные граждане, г. Бежецк);
Безсмертновы (крест., с. Большие Алабухи, Борисоглебск. у.) | | |
ivanphys Москва Сообщений: 149 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 128
| Наверх ##
4 августа 2020 18:32 Добрый день!
Подскажите пожалуйста, как правильно интерпретировать следующие данные. В РС купцов и мещан 1858 года города Бежецк по семье моего предка в графе "из того числа выбыло" приписка "умер" по двум сыновьям 18 и 2 лет (указан наличный возраст). При этом по исповедным ведомостям 1860 года оба сына сына живы и были на исповеди, возраст указан 19 и 5 лет. Как понимать приписку о смерти? В какой момент она могла быть сделана? --- Крыловы (купцы, г. Бежецк, Тверской губ.);
Ерофеевы (купцы, мещане, города Сызрань, Симбирской губ.);
Неворотины (купцы, потомственные почетные граждане, г. Бежецк);
Ревякины (купцы, потомственные почетные граждане, г. Бежецк);
Безсмертновы (крест., с. Большие Алабухи, Борисоглебск. у.) | | |
BORISBEL Сообщений: 10114 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11536 | Наверх ##
4 августа 2020 18:42 ivanphys написал: [q] В РС купцов и мещан 1858 года города Бежецк по семье моего предка в графе "из того числа выбыло" приписка "умер" по двум сыновьям 18 и 2 лет (указан наличный возраст). При этом по исповедным ведомостям 1860 года оба сына сына живы и были на исповеди, возраст указан 19 и 5 лет. Как понимать приписку о смерти? В какой момент она могла быть сделана?[/q]
Что значит наличный возраст? В ревизии указывали возраст по прошлой и по текущей ревизии. 2 и 5 лет могли быть как "вновь родившиеся" (к РС1850). Надо видеть ревизию. Запись "из того числа выбыло" могла появиться и позднее 1860 года. --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
webbrave Сообщений: 6354 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3449 | Наверх ##
4 августа 2020 18:48 ivanphys написал: [q] Добрый день!
Подскажите пожалуйста, как правильно интерпретировать следующие данные. В РС купцов и мещан 1858 года города Бежецк по семье моего предка в графе "из того числа выбыло" приписка "умер" по двум сыновьям 18 и 2 лет (указан наличный возраст). При этом по исповедным ведомостям 1860 года оба сына сына живы и были на исповеди, возраст указан 19 и 5 лет. Как понимать приписку о смерти? В какой момент она могла быть сделана?[/q]
Звучит очень странно. А скан не можете показать? Подозреваю, что "умер" не к ним относится. Хотелось бы посмотреть на оригинал. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7829 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11065 | Наверх ##
4 августа 2020 19:17 ivanphys Я думаю это более поздняя приписка. В рамках заполнения формы РС для умерших между ревизиями не указывался возраст в графе "налицо", а только по предыдущей ревизии. В графе выбывших указывался год, когда человек умер. У Вас все по другому заполнено, значит это более поздняя приписка. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
webbrave Сообщений: 6354 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3449 | Наверх ##
4 августа 2020 19:27 Shtopor написал: [q] Я думаю это более поздняя приписка. [/q]
А такое было в ревизиях? Ни разу не видел в них поздних приписок о смерти (тем более, что в данном случае они не умерли, раз были на исповеди через два года). Думаю тут все-таки "умер" к кому-то другому относится. Копию бы посмотреть, думаю понятнее станет. | | |
|