Ревизские сказки
Подушные переписи населения (1718 - 1858)
| A I Travin Участник
Москва Сообщений: 57 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 88 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (45) | Жалоба (1) |
| EliaElia Участник
Сообщений: 65 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 51 | Наверх ##
12 марта 2020 22:59 Уважаемые форумчане. Помогите, пожалуйста, разобраться. Скорее всего уже обсуждали, но что-то не могу найти. Есть выписка из РС 1858 г.
Михаил Степана сын Ринкунас 14, 20 Указом казенной палаты от 29 августа 1852 за № 8646 с начала 1856 освобожден от податей по 1858? а от рекрутства по 1861 год Поступил в рекруты за семейство Клюцевича в февр. 1867 Кржиштофа Ринкунаса жена Марьянна умерла Его дочери: Розалия 25 Анна 16 Михайло сестры Марьянна возраст не видно Домицеля тоже Что означают цифры 14,20 после Михаил Степана сын Ринкунас? Нашла метрику на Кржиштофа Ринкунас, но он умер в 1850 г. , почему тогда он мог быть вписан в РС 1858 г? Спасибо всем, кто откликнется. --- Ищу сведения о Кучерявые (Георгиевск Ставропольский край); Ринкунас, Мишкунец | | |
BORISBEL Сообщений: 10347 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11957 | Наверх ##
12 марта 2020 23:19 EliaElia написал: [q] Нашла метрику на Кржиштофа Ринкунас, но он умер в 1850 г. , почему тогда он мог быть вписан в РС 1858 г?[/q]
А разве он вписан? EliaElia написал: [q] Кржиштофа Ринкунаса жена Марьянна умерла[/q]
Умерла его жена (по Вашей информации она вдова) EliaElia написал: [q] Есть выписка из РС 1858 г.
Михаил Степана сын Ринкунас 14, 20 Указом казенной палаты от 29 августа 1852 за № 8646 с начала 1856 освобожден от податей по 1858? а от рекрутства по 1861 год Поступил в рекруты за семейство Клюцевича в февр. 1867[/q]
1858 раньше 1867. Т.е. это выписка, а сказка? С другой стороны, 1856-1850=6 и 14+6=20. --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17385 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8851 | Наверх ##
12 марта 2020 23:26 12 марта 2020 23:32 EliaElia написал: [q] Что означают цифры 14,20 после Михаил Степана сын Ринкунас?[/q]
это возраст по прошлой и настоящей ревизии EliaElia написал: [q] Нашла метрику на Кржиштофа Ринкунас, но он умер в 1850 г. , почему тогда он мог быть вписан в РС 1858 г?[/q]
Его самого нет, т.к. он умер до 9 ревизии, а его вдова есть, она умерла между 9 и 10 ревизиями BORISBEL написал: [q] 1858 раньше 1867[/q]
В некоторых регионах "поверх" 10 ревизии записывали произошедшие позже события. Так в ревизии 1858 года Костромской губернии записаны "поверх" и умершие, и переселившиеся, и взятые в рекруты даже за начало 20 века! --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
BORISBEL Сообщений: 10347 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11957 | Наверх ##
12 марта 2020 23:29 Любчинова написал: [q] это возраст по прошлой и настоящей ревизии [/q]
Тут либо ошибка, либо возраст на 1856 год. EliaElia написал: [q] с начала 1856 освобожден от податей[/q] --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17385 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8851 | Наверх ##
12 марта 2020 23:30 BORISBEL написал: [q] Тут либо ошибка, либо возраст на 1856 год.
[/q]
Может быть в этом регионе 9 ревизия была в 1851 году, а 10 в 1857... --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
BORISBEL Сообщений: 10347 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11957 | Наверх ##
12 марта 2020 23:57 Любчинова написал: [q] Может быть в этом регионе 9 ревизия была в 1851 году, а 10 в 1857... [/q]
Т.е. не исключен из сословия? Может он был ратником в Крымской войне? За что ещё можно было освободится от податей и от рекрутства? --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
alexlambreAudentes fortuna iuvat  Festina lente Сообщений: 445 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 646 | Наверх ##
13 марта 2020 0:40 13 марта 2020 16:49 Заметил в ревизской сказке 1816 года такую особенность: половина жителей села указана под униатскими именами, другая половина под их православными версиями. Жители села - униаты, монастырская церковь в селе - униатская, сам монастырь, которому и принадлежит село, - униатский; ближайшие приходы униатские или католические. Откуда взялась у половины жителей православная форма имен - загадка. Причем если у одних записана просто православная версия имени: Teodor - Феодор, Ian - Иван, Agata - Агафья, то у других произошли весьма странные метаморфозы: Michał - Антон, Jufa - Евфемия. Оставшимся просто с польского перевели имена: Марианна, Дората, Доминик, Анастазия, Марта.
При сопоставлении возрастов и метрик выяснил кто есть кто из моих, однако в конце сопоставления у меня получилась недостача пары человек. Где-то растворились две вдовы (предположительно умерли), пара дочерей (одну скорее всего, судя по возрасту на момент сказки, выдали замуж, а остальные вероятно умерли) и одна целая семья.
В метрике от 1791 года значится, что у Michała и Ahufy родилась дочь Maryanne. В сказке 1811 и 1816 Michała, Ahufy и Maryanny уже нет.
Зато у Романа и Дымитрия значится старший брат Лукаш с женой Пракседой и сыном Андреем. Судя по указанному у Андрея возрасту, он должен был родиться в 1803-1804 году, однако метрической записи о рождении кого-либо из этой семьи в метрической книге за данные года нет. Подозреваю, что с возрастами в сказке напутали, и он родился уже после 1805, т.к. метрики обрываются на 1805. И возник вопрос:
Могут ли быть Michał и Ahufa указаны как Лукаш и Прокседа в сказке? Или стоит все же рассматривать их по отдельности?
На мысли о том, что это одни и те же лица, меня наводит то, что: 1) Племянника Лукаша звали Michał; 2) Довольно странная трансформация имен у половины людей, тот же племянник Michał стал Антоном в сказке; 3) У Michałа из метрики и брата Лукаша Романа в восприемниках детей мелькает одна и таже восприемница - Анастасия Коршун. Вместе с Романом она также значится восприемницей у их сестры Анны. 4) В отличии от братьев Лукаш ни разу с 1975 по 1805 год не мелькает в метрической книге даже среди восприемников. Все остальные представители обоих дворов так или иначе появлялись на страницах метрической книги неоднократно. --- Мой дневник
Новогрудский уезд (им. Лавришево), Вышневолоцкий уезд (им. Быстрое), Вологодский уезд (Сусловское, Нефедково, Степанище), Грязовецкий уезд (Ушаково), Череповецкий уезд (Покровское) | | |
yelena_02 Могилев Беларусь Сообщений: 370 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3733 | Наверх ##
17 марта 2020 1:25 Уважаемые форумчане!Нужна Ваша подсказка.Просматривая РС за 1858 г.,нашла предполагаемого предка с именем Домка Марков Леванович. Полное имя будет -Доминик или какое-то другое.Заранее благодарю за ответ. --- ПРОТЬКО - д.Драчково,Петровичи Смиловичской вол.; БУЗАНОВСКИЙ и ВЕРНИКОВСКИЙ -околица Уборки (Уборок) Погорельской вол.;ЛЕО(ва)НОВИЧ-окол.Сутин Омельнянской вол.,дв.Крынки,ур.Ляды,Малые Грядки-Бобруйского уезда | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3244 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2367 | Наверх ##
17 марта 2020 10:44 yelena_02 написал: [q] РС за 1858 г.[/q]
Вообще, сокращение имен - это особенность более ранних переписей. В ревизиях имена не сокращались. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8095 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11341 | Наверх ##
17 марта 2020 10:55 yelena_02, я согласен с idylle. Тут либо мы имеем дело с местным диалектом, либо неверное прочтение. Выожите документ, посмотрим. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
|