Ревизские сказки
Ревизии:1-я 1719г.,2-я 1744г.,3-я 1762г.,4-я 1782г.,5-я 1795г.,6-я 1811г.,7-я 1816г., 8-я 1834г.,9-я 1850г.,10-я 1858г.
| A I Travin Участник
Москва
Сообщений: 57
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 86 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (44) | Жалоба (1) |
webbrave Сообщений: 6371 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3465 | Наверх ##
20 февраля 2020 12:03 20 февраля 2020 12:05 Вопрос к знатокам ревизских сказок. В 4-й ревизии (слева) в качестве "главы" семейства указана "вдова такая-то 68 лет", а за ней идут "у ней дети сыновья" 20 и 16 лет и дочь 13 лет. У детей отчество не указано. Затем идут несколько мужчин с той же фамилией.
Во-первых смущает возраст детей и матери. Теоретически возможно, но по тем временам на грани фантастики. Перепутали возраст или они не дети ее, а внуки или племянники? И почему нет отчества? Фамилия вдовы по логике должна быть по мужу, или возможен вариант, что она девичья? И можно ли из расположения имен прийти к выводу, что вдова эта мать Тимофея и Григория Михайловичей? То есть Гаврило и Данило их братья? Или однозначно сказать невозможно?
И насколько вообще обычное дело было, чтобы вдова сама держала двор, а не была записана за одним из сыновей? Пока встречал только второй вариант.
 | | |
BORISBEL Сообщений: 10123 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11551 | Наверх ##
20 февраля 2020 13:46 webbrave
фамилия у вдовы должна быть по мужу, преувеличенный возраст нормально, да она может быть мамой Михайловичей.
Косяк тут другой. Если муж выбыл между ревизиями, то должен быть отмечен. А если он выбыл до прошлой ревизии, то дети незаконнорожденные могут получаются между ревизиями. Надо РС1762 смотреть. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
webbraveСообщений: 6371 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3465 | Наверх ##
20 февраля 2020 13:50 BORISBEL написал: [q] [/q]
Спасибо. В этой конкретной сказке выбывшие вообще не указаны нигде. На этом же скане еще две вдовы видны кстати. Выбивших в 4-й ревизии указывали? | | |
himic617кандидат химических наук  Сообщений: 1909 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 890 | Наверх ##
20 февраля 2020 13:58 20 февраля 2020 14:31 webbrave написал: [q] И насколько вообще обычное дело было, чтобы вдова сама держала двор, а не была записана за одним из сыновей[/q]
В РС 1782 года по Черниговской губернии тоже встречал запись о том, что вдова - глава двора. По ссылке фото нет, но если надо могу найти позже. з.ы. ошибся с годом ревизии, указал 1872 сначала, но потом поправил на 1782 --- Мой дневник
В личку вопросы по поиску прошу НЕ ПИСАТЬ, для Ваших вопросов, а также выявленных пересечениях в родословной создана тема: Вопросы по поиску
Голяков Михаил Алексеевич - kit XU8721012 | | |
webbraveСообщений: 6371 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3465 | Наверх ##
20 февраля 2020 14:01 himic617 написал: [q]
webbrave написал:
[q]
И насколько вообще обычное дело было, чтобы вдова сама держала двор, а не была записана за одним из сыновей
[/q]
В РС 1872 года по Черниговской губернии тоже встречал запись о том, что вдова - глава двора. По ссылке фото нет, но если надо могу найти позже.[/q]
Спасибо, а дети ее тоже без отчества? Хотя, с другой стороны, тут с отчеством только взрослые, которые сами с детьми вроде. Если бы они были перечислены под отцом, то отчество было бы само собой очевидным, но под матерью? | | |
himic617кандидат химических наук Сообщений: 1909 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 890 | Наверх ##
20 февраля 2020 14:30 webbrave написал: [q] Спасибо, а дети ее тоже без отчества?[/q]
Вот выдержка из того сообщения и собственно самой РС за 1782 год Далее берем ревизскую сказку 1782 года (ДАЧО: ф. 132, оп. 2, д. 245):
Анастасия Афанасьева дочь, вдова - 70. У нее сыновья: первый Ермолай - 43, жена его София Максимова дочь - 39, дети их: Максим - 16, Петро - 13, Евсей - 10, Параскевья - 23, Евдокия - 3; второй Яков - 41, жена его Прасковья Афанасьева дочь - 33, дети их: Стефан - 17, Антон - 9, Прасковья - 14, Вера - 6; третий Игнат - 33, жена его Агриппина Емельянова - 30, дети их: Прокоп - 12, Максим - 3; четвертый Василий - 25, жена его Екатерина Андреева - 21, дочь их Васса - 1. --- Мой дневник
В личку вопросы по поиску прошу НЕ ПИСАТЬ, для Ваших вопросов, а также выявленных пересечениях в родословной создана тема: Вопросы по поиску
Голяков Михаил Алексеевич - kit XU8721012 | | |
webbraveСообщений: 6371 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3465 | Наверх ##
20 февраля 2020 14:42 >> Ответ на сообщение пользователя himic617 от 20 февраля 2020 14:30 спасибо. То есть жены все с отчествами, а мужчины нет. Безотцовщина!  | | |
himic617кандидат химических наук Сообщений: 1909 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 890 | Наверх ##
20 февраля 2020 14:55 webbrave написал: [q] спасибо. То есть жены все с отчествами, а мужчины нет. Безотцовщина![/q]
В данном случае да, но отчества детей я восстанавливал по предыдущим и последующим РС --- Мой дневник
В личку вопросы по поиску прошу НЕ ПИСАТЬ, для Ваших вопросов, а также выявленных пересечениях в родословной создана тема: Вопросы по поиску
Голяков Михаил Алексеевич - kit XU8721012 | | |
webbraveСообщений: 6371 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3465 | Наверх ##
20 февраля 2020 15:05 himic617 написал: [q]
webbrave написал:
[q]
спасибо. То есть жены все с отчествами, а мужчины нет. Безотцовщина!
[/q]
В данном случае да, но отчества детей я восстанавливал по предыдущим и последующим РС[/q]
Это да, у меня как раз проблема, что пока не нашел ни предыдущую, ни последующую. А через ревизию уже почти никого не осталось - кто умер, кого перевели в другие села. | | |
himic617кандидат химических наук Сообщений: 1909 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 890 | Наверх ##
20 февраля 2020 15:25 webbrave написал: [q] что пока не нашел ни предыдущую, ни последующую[/q]
метрик и исповедок тоже не сохранилось за эти годы? --- Мой дневник
В личку вопросы по поиску прошу НЕ ПИСАТЬ, для Ваших вопросов, а также выявленных пересечениях в родословной создана тема: Вопросы по поиску
Голяков Михаил Алексеевич - kit XU8721012 | | |
|
