Ревизские сказки
Ревизии:1-я 1719г.,2-я 1744г.,3-я 1762г.,4-я 1782г.,5-я 1795г.,6-я 1811г.,7-я 1816г., 8-я 1834г.,9-я 1850г.,10-я 1858г.
| A I Travin Участник
Москва
Сообщений: 57
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 86 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (44) | Жалоба (1) |
| elenasol1 Новичок
Волгоградская область
Сообщений: 17
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
29 января 2020 12:07 Добрый день. Может кто подскажет такой вопрос. В РС сказке за 1850 год по Тульской губернии Есть Фамилия Кальяновы и все мои предки идут под этой фамилией, под такой же фамилией проживают еще семьи а в 1958 году у них уже фамилия Грудинины и в РС за 1858 год там 10 таких семей. Я не могу понять почему сменена фамилия? Если уличная , то такие еще фамилии есть на тот момент. | | |
webbrave Сообщений: 6354 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3449 | Наверх ##
30 января 2020 23:53 Вопрос к знатокам ревизских сказок. Каким образом в них отражалась смена владельца (если вообще отражалась)? Отсылка "по последней ревизии было столько-то лет" означает, что помещик был по прошлой ревизии тот же? Есть выписка по ревизии 1811 года по небольшой деревне в Приазовье. Деревню эту купили в 1809 году с жителями и новый владелец начал туда перевод крестьян из своих других сел, т.е. не исключено, что часть крестьян в ревизии 1811 года были новые поселенцы, а часть - жили там еще при старом владельце. Можно как-то по формулировке понять, принадлежал ли новому помещику конкретный крестьянин по предыдущей переписи или нет? Или, возможно для вновь прибывших была какая-то особая формулировка? Для продолжения поисков, очень нужно понять при каком из владельцев крестьянин оказался в данной деревне.
Большое спасибо за помощь! | | |
camy Московская область Сообщений: 3405 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3950 | Наверх ##
31 января 2020 0:01 31 января 2020 0:06 webbrave написал: [q] владелец начал туда перевод крестьян из своих других сел, [/q]
У них будет указано переведён webbrave написал: [q] Деревню эту купили в 1809 году с жителями[/q]
. У этих будет указано куплен ........это если без подробностей... ---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | |
camyМосковская область Сообщений: 3405 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3950 | Наверх ##
31 января 2020 0:04 31 января 2020 0:04 webbrave написал: [q] Для продолжения поисков, очень нужно понять при каком из владельцев крестьянин оказался в данной деревне. [/q]
как вариант предыдущую сказку по этой деревне посмотреть ... ---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | |
webbraveСообщений: 6354 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3449 | Наверх ##
31 января 2020 0:12 camy написал: [q]
webbrave написал:
[q]
владелец начал туда перевод крестьян из своих других сел,
[/q]
У них будет указано переведён
webbrave написал:
[q]
Деревню эту купили в 1809 году с жителями
[/q]
. У этих будет указано куплен ........это если без подробностей...
[/q]
Т.е. если не указано ни то, ни другое, то владелец не изменился? | | |
webbraveСообщений: 6354 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3449 | Наверх ##
31 января 2020 0:14 camy написал: [q]
webbrave написал:
[q]
Для продолжения поисков, очень нужно понять при каком из владельцев крестьянин оказался в данной деревне.
[/q]
как вариант предыдущую сказку по этой деревне посмотреть ...
[/q]
Не сохранилась она, увы. А до этого и деревни там не было. | | |
VorogeyaПенсионерка  РФ, Москва Сообщений: 3405 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1722 | Наверх ##
31 января 2020 1:09 webbrave написал: [q] Т.е. если не указано ни то, ни другое, то владелец не изменился?[/q]
Про владельца смотрите в шапке сказки. Если не указано ничего кроме возраста за обе ревизии, значит крестьянин жил в этой деревне и в прошлую ревизию. ---
C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.) | | |
webbraveСообщений: 6354 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3449 | Наверх ##
31 января 2020 10:07 31 января 2020 10:08 Vorogeya написал: [q]
webbrave написал:
[q]
Т.е. если не указано ни то, ни другое, то владелец не изменился?
[/q]
Про владельца смотрите в шапке сказки. Если не указано ничего кроме возраста за обе ревизии, значит крестьянин жил в этой деревне и в прошлую ревизию.
[/q]
Большое спасибо. Иными словами, смена владельца И места проживания указывались в обязательном порядке? А если просто сказано "помещика такого-то села такого-то крестьянин такой-то Y лет, по прошлой переписи X лет", то это значит, что по прошлой переписи он принадлежал тому же помещику И жил в том же селе? Или все-таки возможны варианты? Дело в том, что интересующее меня село возникло между 4-й и 5-й ревизиями, 5-й ревизии не сохранилось, а в 6-й просто содержится краткая формулировка, приведенная выше. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17100 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8652 | Наверх ##
31 января 2020 10:20 31 января 2020 10:24 webbrave написал: [q] сказано "помещика такого-то села такого-то крестьянин такой-то Y лет, по прошлой переписи X лет", то это значит, что по прошлой переписи он принадлежал тому же помещику И жил в том же селе? [/q]
Да, если б он был куплен у другого помещика, было бы написано, что в таком-то году куплен у того-то, даже если б был переведен из одной вотчины в другую одного и того же помещика, в ревизии должны были указать, что в таком-то году переведен из такого-то села (деревни) этого же господина. Если указан возраст по прошлой ревизии, то значит он тут же и жил на прошлую ревизию webbrave написал: [q] село возникло между 4-й и 5-й ревизиями, 5-й ревизии не сохранилось[/q]
Скорее всего новое село заселялось крестьянами этого же помещика из других вотчин, хотя мог и подкупить крестьян у кого-то другого... Поищите информацию о помещике, какие у него еще были села (деревни) во владении ранее года возникновения вашей деревни ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
webbraveСообщений: 6354 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3449 | Наверх ##
31 января 2020 13:04 >> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 31 января 2020 10:20 Спасибо большое. Тут все осложняется тем, что между ревизиями (более ранняя не сохранилась) основали село, а потом сменился владелец. При этом как новый, так и старый владельцы, переводили туда крестьян из других губерний. Вероятно придется оба варианта отрабатывать. | | |
|
