Ревизские сказки
Подушные переписи населения (1718 - 1858)
| A I Travin Участник
Москва
Сообщений: 57
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 88 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (45) | Жалоба (1) |
Plato Миккели, Финляндия Сообщений: 4625 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1007 | Наверх ##
29 октября 2019 8:31 hsl написал: [q]
Plato написал:
[q]
невеста взята замуж с поездом. Думаю, речь о свадебном поезде. Видимо, это имело какое-то юридическое значение, раз упоминается в ревизия?
[/q]
в инструкции к 4-й ревизии конкретно указано что записывать по поводу женщин взятых в замужество.
Это всего два варианта - или старинная того же села , или взята со стороны , у кого и по чему . Поэтом здесь речь идет о выкупе поезжанами невесты , а не о её приданном.
[/q]
Тут речь о том, каким образом взята со стороны. Обычно "по отпускной". За отпускную, как я прочитал, тоже обычно платили бывшему помещику. А "с поездом", видимо, указывает на брак богатых крестьян, так что тут и выкуп, который платили помещику должен быть гораздо больше, и, соответственно, приданное невеста привозила с собой. Но почему об этом нужно было написать в ревизской сказке? Из уважения к богатым крестьянам? Или это предполагало какой-то иной юридический статус невесты? ---
Предки жили в Баре, Киеве, Москве, Мозыре, сельце Малино Тульской губ., Егорьевао Рязанской губ., селах, сельцах и дер. Тверской губернии: Красном, Славково, Бакланово, Воробьево, Подберезье, Подъелье, Прокунино, Дубье, Поляна, Муравиха, Дубово, Коляково, Борисково, Горбуново, Пантелеево, Рычково, О | | |
| hsl | Наверх ##
29 октября 2019 8:44 Plato написал: [q] А "с поездом", видимо, указывает на брак богатых крестьян, [/q]
указывает скорее всего на то ,что в родной деревне все родственники друг другу . Близкородственные браки вели к больным детям. | | |
PlatoМиккели, Финляндия Сообщений: 4625 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1007 | Наверх ##
29 октября 2019 11:43 hsl написал: [q]
Plato написал:
[q]
А "с поездом", видимо, указывает на брак богатых крестьян,
[/q]
указывает скорее всего на то ,что в родной деревне все родственники друг другу . Близкородственные браки вели к больным детям.
[/q]
То, о чем Вы пишете правильно, только относится не к "поезду", а ко всем бракам с супругами из разных деревень. Если это деревни одного помещика - там вообще никаких "отпускных" и "поездов". Если другого помещика - там обычно "отпускные". "Поезда" - это наиболее редкий случай. Поэтому конкретно к моему вопросу о "поезде" Ваши соображения не относятся, т.к. они слишком общие. ---
Предки жили в Баре, Киеве, Москве, Мозыре, сельце Малино Тульской губ., Егорьевао Рязанской губ., селах, сельцах и дер. Тверской губернии: Красном, Славково, Бакланово, Воробьево, Подберезье, Подъелье, Прокунино, Дубье, Поляна, Муравиха, Дубово, Коляково, Борисково, Горбуново, Пантелеево, Рычково, О | | |
marlettУчастник  Сообщений: 68 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 199 | Наверх ##
30 октября 2019 12:49 Добрый день, уважаемые форумчане! Пожалуйста, помогите мне по возможности понять / истолковать обе верхние записи на листе ревизской сказки 1858 года:
запись слева: вдова Прасковья Гавриловна ?
запись справа: вдова Арина Гавриловна Стёпочкина
Меня смущает факт, что фамилия «Стёпочкин» упоминается только на правой странице, на левой никакой фамилии не упоминается? Модно на основе этих данных сделать вывод, что Прасковья была первой женой Леонтия Стёпочкина, а Арина - второй, или я это совсем не в ту степь? В ревизской сказке 1850 года мне эту семью
пока к сожалению найти не удалось. Заранее благодарю!
 | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6205 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8731 | Наверх ##
30 октября 2019 13:02 marlett написал: [q] Модно на основе этих данных сделать вывод, что Прасковья была первой женой Леонтия Стёпочкина, а Арина - второй, или я это совсем не в ту степь? [/q]
На этом основании можно сделать только один вывод - писарь один раз записал женщину Ариной, а другой - Прасковьей. marlett написал: [q] В ревизской сказке 1850 года мне эту семью
пока к сожалению найти не удалось.[/q]
Так указан же номер. под которой эта семья записан в 9-й РС - 351. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
marlettУчастник Сообщений: 68 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 199 | Наверх ##
30 октября 2019 13:16 Atkara-EV Спасибо за быструю помощь и объяснение! Да, номер указан и я его нашла. Но под ним записана совсем другая семья - Иван Сафронович Чухин и его сын Пётр! :( Буду рыться дальше. | | |
| Goncharuk
Сургут
Сообщений: 140
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 48
| Наверх ##
30 октября 2019 18:56 В РС 1834 год по крестьянам д. Резанова Слободчиковской волости Тарского уезда нашла своего отставного солдата с семьей. Они были записаны отдельно. Ему на тот момент было 74 года. А вот в РС 1812 года по этой же деревне отставные солдаты есть, а вот моего солдата нет. Получается, он несет службу? Есть ли смысл его и искать?
| | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17393 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8854 | Наверх ##
30 октября 2019 19:36 30 октября 2019 19:44 Goncharuk написал: [q] В РС 1834 год по крестьянам д. Резанова Слободчиковской волости Тарского уезда нашла своего отставного солдата с семьей. Они были записаны отдельно. Ему на тот момент было 74 года. А вот в РС 1812 года по этой же деревне отставные солдаты есть, а вот моего солдата нет. Получается, он несет службу? Есть ли смысл его и искать?
[/q]
Если ваш рядовой был взят в рекруты из этого же населенного пункта, то есть смысл искать его в более ранней ревизии, когда он только был взят в рекруты. В 1834 году он уже отставной, вероятно, отслужил 25 лет и после вышел в отставку. Может быть в ревизии 1795 (или 1782) года есть отметка, что он (крестьянин) взят в рекруты? А в ревизии 1812 года его может и не быть, как раз служил... Если мне память не изменяет, в рекруты могли взять годного мужчину возрастом от 18 до 35 лет. Да и возраст 74 года не факт, что не завышен... Даже если его взяли в рекруты ранее 1793 года, т.е. на пожизненный срок службы, могли по состоянию здоровья отправить в отставку, могли после указа о 25-летнем сроке службы отправить в отставку всех, кто выслужил более 25-ти лет. После окончания войны с Наполеоном было сокращение армии, мог попасть под сокращение и был отправлен в отставку. А в ревизии 1834 года у него возраст по прошлой, 1816 года, ревизии указан? Если да, то он должен быть среди отставных в ревизии 1816 года. А там может быть отметка с какого года в отставке ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| Goncharuk
Сургут
Сообщений: 140
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 48
| Наверх ##
31 октября 2019 8:17 [ Ответ на сообщение Любчинова ] Спасибо за подсказку. Действительно в РС 1834 года указан возраст солдата (56лет) по предыдущей ревизии. Буду смотреть 1816 год. Интересно, а большое семейство моего солдата : жена, дети, внуки в период службы его где-то учитывались? | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17393 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8854 | Наверх ##
31 октября 2019 10:16 Goncharuk написал: [q] большое семейство моего солдата : жена, дети, внуки в период службы его где-то учитывались?[/q]
Жена-солдатка и дети, рожденные в период службы, относились к военному ведомству и в крестьянской (или мещанской и т.п.) ревизии не учитывались. Военные и их семьи подати не платили и в ревизию их не включали. Отставного военного могли включить в ревизию по месту жительства "для одного счета" (т.е. просто чтоб пересчитать), но налогом они не облагались. По месту жительства семья военного должна быть в исповедках, в метриках. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
|
