Паспорт
Государственный документ, удостоверяющий личность и гражданство владельца
stef3000 Москва Сообщений: 122 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 104 | Наверх ##
31 октября 2018 10:03 Метрики всех детей есть, там не указаны даты и место рождения родителей. Первый ребенок родился в 1925 году, и то была девочка. Сыновья родились в 32-36 годах, так что не воевали. В карточке солдата (ЦАМО) в листе награждения указан год рождения 1899 и место рождения - Маканчи. НО. Проверены все метрические книги по годам, начиная с 1898 по 1909 по Маканчам и другим местам, в которых, из рассказов внуков (из воспоминаний жены, то есть нашей бабушки), мог бы он родиться. Причем были проверены и варианты фамилий. Ничего нет. Перед войной был председателем колхоза "Красное знамя". Но в архивах Урджарского района, где теперь хранятся данные по колхозам, есть только документы с 1942 года, а он уже воевал в это время. На этом форуме найдены упоминания Коломыцева Михаила и Григория, которые держали пасеки близ Осиновки. Двоюродный брат был в тех местах около десяти лет назад и пересекался с детьми этих людей. Коломыцева Василия (прадеда) или Коломыцева Бориса (деда) в тех местах никто не помнит. Одна надежда на паспортные данные (или трудовую книжку, вроде как она была у сельчан вместо паспорта). Но куда обращаться? В архив чего? Паспортных столов? В архив сельсовета? Меня именно это интересовало, когда я задавала тут свой вопрос. --- Коломийцевы (Коломыцевы) с.Винодельное Ставропольской губернии (ныне г. Ипатово). Бутримовы (Сагуны). Дремины.
| | |
Raisa28 Сообщений: 5548 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10090 | Наверх ##
31 октября 2018 10:08 stef3000 написал: [q] Проверены все метрические книги по годам, начиная с 1898[/q]
Если есть возможность то поищите еще по метрические книги до 1898 г. | | |
| Maksim Andreevich Москва Сообщений: 9911 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5168
| Наверх ##
31 октября 2018 10:18 stef3000 написал: [q] Метрики всех детей есть, там не указаны даты и место рождения родителей. Первый ребенок родился в 1925 году[/q]
Позвольте уточнить, у вас загсовская справка о рождении или прямо копия актовой записи? Дело в том, что в моем регионе актовые записи до 1926 г. переданы в госархив и я как раз заказывал копию актовой записи 1925 г. и там есть графа "Имя, отчество, фамилия и род занятий родителей, указать какой губ., уезда, вол., села и т.п.". Т.е. ребенок родился в городе, а в этой графе была указана деревня ("приписки"?) родителей, которая оказалась местом рождения отца. | | |
stef3000 Москва Сообщений: 122 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 104 | Наверх ##
31 октября 2018 10:32 Можно, конечно, заново писать запрос в архив насчет проверки метрических книг. Но мне кажется, что надежнее будет все-таки разыскать паспорт или трудовую книжку. До революции мой дед был батраком у моего прадеда по женской линии, а потом женился на дочери моего прадеда (моей бабушке). А это значит, он он уже жил в Маканчах в то время. С установлением Советской власти появились паспорта. В селах (деревнях) вроде не было, но Маканчи в то время был райцентром, мог бы позиционироваться, как городской поселок, а значит и паспорта. Хотя земляки говорят, что у их дедушек-бабушек, которые работали в колхозах, паспорта появились в 50-х годах. Так куда обращаться насчет этих документов? В архив чего? --- Коломийцевы (Коломыцевы) с.Винодельное Ставропольской губернии (ныне г. Ипатово). Бутримовы (Сагуны). Дремины.
| | |
stef3000 Москва Сообщений: 122 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 104 | Наверх ##
31 октября 2018 10:34 У меня свидетельства о рождении. Оригиналы у живых и копии оригиналов у умерших. --- Коломийцевы (Коломыцевы) с.Винодельное Ставропольской губернии (ныне г. Ипатово). Бутримовы (Сагуны). Дремины.
| | |
| Maksim Andreevich Москва Сообщений: 9911 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5168
| Наверх ##
31 октября 2018 10:38 stef3000 написал: [q] Так куда обращаться насчет этих документов? В архив чего?
[/q]
Никуда. Ничего. stef3000 написал: [q] У меня свидетельства о рождении. [/q]
Тогда понятно, почему там этих сведений нет. Надо смотреть именно актовую запись. Только вот как это делается в Казахстане - не в курсе, в РФ - вот так. | | |
stef3000 Москва Сообщений: 122 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 104 | Наверх ##
31 октября 2018 11:04 Я правильно поняла, перейдя по ссылке, которую вы дали, что запрос можно послать исключительно насчет справки о смерти? Наверное, это будет проще сделать от имени моей ныне здравствующей мамы? Чтобы сделать запрос о справке о смерти её мамы, моей бабушки? Хотя её дату и место смерти мы знаем, а так и то, что дед похоронен в Риге (Латвия). Надеюсь, ответ пришлют и там будут хоть какие-то зацепки. А может местный московский загс (по нашей просьбе) это сделать? Или они не уполномочены заниматься такими делами? --- Коломийцевы (Коломыцевы) с.Винодельное Ставропольской губернии (ныне г. Ипатово). Бутримовы (Сагуны). Дремины.
| | |
| Maksim Andreevich Москва Сообщений: 9911 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5168
| Наверх ##
31 октября 2018 11:22 stef3000 написал: [q] Я правильно поняла, перейдя по ссылке, которую вы дали, что запрос можно послать исключительно насчет справки о смерти? [/q]
Запрос можно сделать и на свидетельство, и на справку. Просто в России (про Казахстан не знаю) все сведения из актовой записи (как известно там намного больше сведений, чем стандартно выдается) без проблем выдают только в справке о смерти ф.34. Но это не означает, что у человека нет права получить доп.сведения о рождении, браке и т.д. По ссылке как раз и расписана технология их получения, но применительно к России. Вам нужно получить доп.сведения из записи о рождении первого ребенка. stef3000 написал: [q] А может местный московский загс (по нашей просьбе) это сделать?[/q]
Может. Но как получаются (и получаются ли) доп.сведения при межгосударственных запросах я не в курсе. Может проще дать доверку исполнителю в РК, чтобы он лично сходил в загс. А лучше предварительно туда позвонить. Может вообще сжалятся и скажут устно. stef3000 написал: [q] дед похоронен в Риге (Латвия)[/q]
когда он умер? Просто дата и место рождения в актовой записи о смерти стали указываться достаточно поздно (на территории РФ примерно с 1970 г.). | | |
stef3000 Москва Сообщений: 122 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 104 | Наверх ##
31 октября 2018 11:43 31 октября 2018 11:46 Он не умер, он погиб от ран в рижском госпитале 19 июня 1945 года. У нас есть похоронка и мы были в Риге на братском кладбище, где он похоронен. Там жуткая путаница с фамилией и годом рождения. В общем, если я предков по линии бабушки нашла до 1736 года (выходцы из Воронежской губернии Острогожского уезда слободы Сагуны), то по линии деда процесс идет совсем тяжело. Я ездила в ЦАМО ( в Подольск), у меня приняли заявление и в течение месяца дадут письменный ответ (еще две недели осталось до окончания срока). Там в картотеке мой дед проходит под тремя вариантами фамилии (ужас). --- Коломийцевы (Коломыцевы) с.Винодельное Ставропольской губернии (ныне г. Ипатово). Бутримовы (Сагуны). Дремины.
| | |
| Maksim Andreevich Москва Сообщений: 9911 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5168
| Наверх ##
31 октября 2018 12:10 stef3000 написал: [q] Он не умер, он погиб от ран[/q] Погиб в бою, от несчастного случая и т.п. Умер от заболевания, от ран и т.п. | | |
|