×òî òàêîå "Âîåííî-êîíñêàÿ ïåðåïèñü"?
Óñëûøàë îò îäíîãî èññëåäîâàòåëÿ.
| Êîíñòàíòèí Ï÷åëèíöåâ | Íàâåðõ ##
27 ÿíâàðÿ 2007 19:41 Íåäàâíî áåñåäîâàë ñ îäíèì èññëåäîâàòåëåì. Îí ìíå ðàññêàçàë, ÷òî â Ìîñêâå â âîåííî-èñòîðè÷åñêîì àðõèâå åñòü "âîåííî-êîíñêèå ïåðåïèñè". Ñîáðàíû îíè òàì ñî âñåé ñòðàíû è ñîäåðæàò åæåãîäíûå ïåðåïèñè âñåõ êàçàêîâ ñî âñåõ ñòàíèö ñî âðåìåíè èõ îñíîâàíèÿ. Áîëüøå ÿ íè÷åãî íè îò êîãî îá ýòîì íå ñëûøàë. Ìîæåò, îí îáìàíóë ìåíÿ, ìîæåò íàçâàë ýòè äîêóìåíòû íå òàê, ìîæåò íå çà âñþ ñòðàíó ðå÷ü. Ðàññêàæèòå, êòî ñòàëêèâàëñÿ ñ ÷åì-òî ïîäîáíûì â âîåííî-èñòîðè÷åñêîì àðõèâå, ðàññêàæèòå ìíå èëè èñïðàâüòå ìåíÿ, áóäüòå äîáðû! | | |
| vova
Áðÿíñê
Ñîîáùåíèé: 668
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 396
| Íàâåðõ ##
28 ÿíâàðÿ 2007 10:58 neizvestniy2006
Äî ðåâîëþöèè âîåííî-êîíñêèå ó÷àñòêè ñóùåñòâîâàëè, íàâåðíîå, ïîâñþäó è ïðåäíàçíà÷àëèñü, êàê ìíå êàæåòñÿ, äëÿ ïîñòîÿííîãî ïîääåðæèâàíèÿ ïîãîëîâüÿ ëîøàäåé íà ñëó÷àé âîéíû (÷òîáû âñåãäà áûë êàêîé-òî çàïàñ). ß âñòðå÷àë çàïèñè î ðàçäåëåíèè Â-Ê ó÷àñòêîâ â æóðíàëàõ óåçäíûõ ñîáðàíèé çà 1913 ã. Íàâåðíÿêà ëîøàäè ïåðåïèñûâàëèñü, ïîäîáíî òîìó, êàê â íàøå âðåìÿ ðåãèñòðèðóåòñÿ òðàíñïîðò. Íî îòíîñèòåëüíî òîãî, ÷òî â òàêèõ "ïåðåïèñÿõ" ó÷èòûâàëèñü è ëþäè... Íå çíàþ... Åñëè ýòî äåéñòâèòåëüíî òàê, è åñëè ÂÑÅ ÅÆÅÃÎÄÍÛÅ ÏÎ ÑÒÐÀÍÅ (!) ïåðåïèñè ñîõðàíèëèñü - ýòî ïðîñòî áåñöåííûé ìàòåðèàë! ---
Âëàäèìèð.
Òèíÿêîâû (Êóðñêàÿ îáë.)
Êàòàëèìîâû, Äîðîãîòîâöåâû, Ëàáåêî, Êóðèëåíêî, Àíèùåíêî, Ìèëèöà, Áðîâêîâû, Ðûæèíñêèå... (Áðÿíñêàÿ îáë.)
Âñå ìîè ëè÷íûå è î ðîäñòâåííèêàõ äàííûå ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî è ñïåöèàëüíî äëÿ ãåíåàëîãè÷åñêîãî ïîè | | |
Ludmillañêîí÷àëàñü 16 ìàðòà 2009 Ñâåòëàÿ åé ïàìÿòü!  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5645 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 1662 | Íàâåðõ ##
28 ÿíâàðÿ 2007 13:02 28 ÿíâàðÿ 2007 13:05 Âèêèïåäèÿ î íèõ ãîâîðèò... Âîò çäåñü òîæå óïîìèíàåòñÿ àíàëîãè÷íàÿ, ñîçäàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî î ëþäÿõ â íåé âñå-òàêè íå ãîâîðèòñÿ.... | | |
Helena Ìèíñê Ñîîáùåíèé: 2487 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 2431 | Íàâåðõ ##
28 ÿíâàðÿ 2007 14:07 neizvestniy2006 íàøåì àðõèâå â ôîíäå ãóáåðíñêîãî ïî âîèíñêîé ïîâèííîñòè ïðèñóòñòâèÿ çà 1879-1917 ãîäû åñòü äåëî "Èìåííûå ñïèñêè ïîâîçî÷íîé ïåðåïèñè. Òîëüêî Áîáðóéñêèé óåçä, 1912 ãîä" ßâíî, ÷òî èìåíà íå ëîøàäåé ïåðå÷èñëÿþòñÿ  Ïðè óåçäíûõ ïî âîèíñêîé ïîâèííîñòè ïðèñóòñòâèÿõ äåéñòâîâàëè âîåííî-êîíñêèå ó÷àñòêè. Âèäèìî, â ÐÃÂÈÀ íàäî ñìîòðåòü ãóáåðíñêèå/óåçäíûå ïðèñóòñâèÿ ïî âîèíñêîé ïîâèííîñòè. | | Ëàéê (1) |
| Êîíñòàíòèí Ï÷åëèíöåâ | Íàâåðõ ##
28 ÿíâàðÿ 2007 15:51 Ñïàñèáî, Ëþäìèëà!
Êîïèðóþ, òî ÷òî ïðî÷èòàë áëàãîäàðÿ Âàì:
"Âîåííî-êîíñêèå ïåðåïèñè — ó÷¸ò êîíñêîãî ïîãîëîâüÿ ïóò¸ì ïðîâåäåíèÿ ïåðåïèñè.
Ïåðåïèñè ïðîâîäèëèñü äëÿ îïðåäåëåíèÿ ÷èñëà ãîäíûõ ëîøàäåé. Âïåðâûå âîåííî—êîíñêàÿ ïåðåïèñü áûëà ïðîèçâåäåíà â 1876 ãîäó ñîêðàù¸ííûì ñïîñîáîì â 33 ãóáåðíèÿõ çàïàäíîé ïîëîñû Ðîñèè è äàëà íå âïîëíå óäîâëåòâîðèòåëüíûå ðåçóëüòàòû.
 1882 ãîäó áûëè èçäàíû âðåìåííûå ïðàâèëà î êîíñêîé ïåðåïèñè, è íà îñíîâàíèè èõ ïðîèçâåäåíà ïåðåïèñü ïîâñåìåñòíî â Åâðîïåéñêîé Ðîññèè.  1888 áûëî èçäàíî ïîëîæåíèå î âîåííî-êîíñêîé ïåðåïèñè, ïî êîòîðîìó ïåðåïèñü ïðîèçâåäåíà â 1888 ã. — â 41 ãóáåðíèè, â 1891 ã. — â îñòàëüíûõ 17 è íà Êàâêàçå.
Âîåííî-êîíñêèå ïåðåïèñè ñîäåðæàò ñâåäåíèÿ ïî óåçäàì îá îáùåì êîëè÷åñòâå õîçÿéñòâ-âëàäåëüöåâ êîíåé è êîëè÷åñòâå áåçëîøàäíûõ äâîðîâ; î êîëè÷åñòâå êîíåé ñ ðàñïðåäåëåíèåì ïî âîçðàñòíûì ãðóïïàì, ðîñòó ó ðàçíûõ êàòåãîðèé âëàäåëüöåâ (ó êðåñòüÿí â ñåëüñêèõ îáùèíàõ, ÷àñòíûõ ñîáñòâåííèêîâ è æèòåëåé ãîðîäîâ); à òàê æå î ðàñïðåäåëåíèè âëàäåëüöåâ ïî îáåñïå÷åííîñòè ëîøàäüìè.
Âûñîêàÿ äîñòîâåðíîñòü âîåííî-êîíñêèõ ïåðåïèñåé îáóñëàâëèâàëàñü òåì, ÷òî îíè ïðîâîäèëèñü äëÿ âîåííûõ çàäà÷, ïðè ó÷àñòèè è ïîä êîíòðîëåì âîåííûõ. Êðîìå òîãî, áëàãîäàðÿ ïîñòîÿíñòâó ìåòîäèêè ñáîðà è îáðàáîòêè, âîåííî-êîíñêèå ïåðåïèñè äîâîëüíî òî÷íî îòîáðàæàþò äèíàìèêó ðàçâèòèÿ êîíñêîãî ïîãîëîâüÿ."
Îäíàêî ÿ íå äàåëàþ èç ýòîãî âûâîäîâ, ÷òî õîçÿåâà ëîøàäåé íå ïèñàëèñü. Îñîáåííî âîò ýòà ñòðîêà ìåíÿ ñìóùàåò: "à òàê æå î ðàñïðåäåëåíèè âëàäåëüöåâ ïî îáåñïå÷åííîñòè ëîøàäüìè." Íàâåðíÿêà ôàìèëèè è èìåíà ýòèõ âëàäåëüöåâ äîëæíû áûòü çàôèêñèðîâàíû. Íå áóäóò æå êîíåé ïî êëè÷êàì ïåðå÷èñëÿòü? Òåì áîëåå, ýòîò èññëåäîâàòåëü èìåííî óâåðèë ìåíÿ, ÷òî òàì ïåðå÷èñëÿþòñÿ ïðàêòè÷åñêè âñå æèòåëè ñòàíèö, òàê êàê êîíè áûëè ïðàêòè÷åñêè ó âñåõ. È âñ¸ æå? Êòî êîíêðåòíî ðàáîòàë ñ ýòèìè äîêóìåíòàìè â ÐÃÂÈÀ?
| | |
Valeryplus Äîíåöê-Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 592 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 591 | Íàâåðõ ##
6 ôåâðàëÿ 2010 21:04 6 ôåâðàëÿ 2010 21:39 Äëÿ èíòåðåñóþùèõñÿ Êîíñêîé ïåðåïèñüþ 1882 ãîäà. Êîíñêàÿ ïåðåïèñü 15 àâãóñòà – 15 ñåíòÿáðÿ 1882 ãîäà áûëà ïðîâåäåíà â 58 ãóáåðíèÿõ ñîâìåñòíî Âîåííûì Ìèíèñòåðñòâîì, Ìèíèñòåðñòâîì Âíóòðåííèõ Äåë è Ìèíèñòåðñòâîì Ôèíàíñîâ Ðîññèéñêîé èìïåðèè. Èñòî÷íèê çäåñü http://dlib.rsl.ru/download.ph...&size=Áûëè ðàçðàáîòàíû ïÿòü ôîðì äëÿ ñîñòàâëåíèÿ ñïèñêîâ. Ïðèìåðû ôîðì
[ Èçîáðàæåíèå íà ñòîðîííåì ñàéòå: 42ebec0c4146t.jpg ]
[ Èçîáðàæåíèå íà ñòîðîííåì ñàéòå: 4a48b3751c5bt.jpg ] Íàïðèìåð, â êàæäîì ñåëüñêîì êðåñòüÿíñêîì îáùåñòâå ñîñòàâëÿëèñü «ñïèñêè äîìîõîçÿåâ, â ïîðÿäêå ñåëåíèé îáùåñòâî ñîñòàâëÿþùèõ, è â êàæäîì ñåëåíèè â ïîäâîðíîì ïîðÿäêå,…ïîñòîÿëüöû çàïèñûâàþòñÿ ïîä îäíèì íîìåðîì ñ äîìîõîçÿèíîì, âñëåä çà åãî ñåìåéñòâîì». Óåçäíîå âîèíñêîå ïðèñóòñòâèå ñîñòàâëÿëî îäíó îáùóþ âåäîìîñòü ïî ôîðìå ¹ 5 î ðåçóëüòàòàõ ïåðåïèñè ïî óåçäó è ïðåäñòàâëÿëî å¸ â ñ ïðèëîæåíèåì óïîìÿíóòûõ âûøå çàìåòîê è ïîäëèííûõ âåäîìîñòåé…â ãóáåðíñêîå ïî âîèíñêîé ïîâèííîñòè ïðèñóòñòâèå, êîòîðîå…ïîñëå ïðîâåðêè ñâîäîê ïðåïðîâîæäàëî âñå ïåðå÷èñëåííûå âûøå ñâåäåíèÿ â Ñòàòèñòè÷åñêèé Ñîâåò Ìèíèñòåðñòâà Âíóòðåííèõ Äåë.Òàêèì îáðàçîì, ñïèñêè âëàäåëüöåâ êîíåé/äîìîõîçÿåâ òåîðåòè÷åñêè ìîãóò íàõîäèòüñÿ â ôîíäàõ ãóáåðíñêèõ ïî âîèíñêîé êîìèññèè ïðèñóòñòâèé èëè â ôîíäå Ìèíèñòåðñòâà Âíóòðåííèõ Äåë. Åñëè êòî-ëèáî ìîæåò ýòî ïðîÿñíèòü, - âñåì áóäåò èíòåðåñíî. ---
Èùó ïðåäêîâ â ñëîáîäàõ Àëåêñååâêà, Äìèòðîâêà, Íèêîëàåâêà, Àëåéíèêîâî Áèðþ÷åíñêîãî óåçäà Âîðîíåæñêîé ãóáåðíèè. | | Ëàéê (1) |
| Êîíñòàíòèí Ï÷åëèíöåâ | Íàâåðõ ##
7 ôåâðàëÿ 2010 17:59 Ñïàñèáî. Çíà÷èò âñ¸-òàêè ñïèñêè äîìîõîçÿåâ â ýòîé ïåðåïèñè èìåëè ìåñòî áûòü, à ñåäîâàòåëüíî ýòè ïåðåïèñè ïðåäñòàâëÿþò íåñîìåííî ãåíåàëîãè÷åñêèé èíòåðåñ. | | |
ygv Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 13382 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 10608 | Íàâåðõ ##
20 íîÿáðÿ 2010 23:44 20 íîÿáðÿ 2010 23:46 Óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå !
 Àäðåñíîé êíèãå"Âåñü Ïåòåðáóðã,1917ã" íàø¸ë çàïìñü:
"Âèëèí Èâàí Äìèòð.,ïîò.ïî÷.ãð.(ÿñíî),Ñèìáèðñêàÿ,33.Çàâåä.27 âîåííî-êîííûì ó÷.ã.Ïåòðîãðàäà".
 1915-1916ãã òàêîé çàïèñè ó íåãî íåò.
Ê ýòîìó âðåìåíè åìó áûëî áîëåå 50 ëåò,ñ ìàëûõ ëåò â ìÿñíîé è çåëåííîé òîðãîâëå.
Ýòî êàêàÿ-òî àäìèíèñòðàòèâíàÿ äîëæíîñòü,ñâÿçàííàÿ ñ âîéíîé è âîåííûìè ïîñòàâêàìè? ---
Âèëèíû,Êàðìàêîâû-Ïåòåðáóðã,ßðîñëàâñêàÿ ãóá.,Ìîñêâà
Áîæåíîâû,Àõìàòîâû-Òóëà,Ìîñêâà,Ïåòåðáóðã.
Ìàðêóñ,Ìàêîãîí-Äîíáàññ,Ìîëäàâèÿ | | |
ygvÑàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 13382 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 10608 | Íàâåðõ ##
21 íîÿáðÿ 2010 17:36 23 íîÿáðÿ 2010 13:03 Óòî÷íåíèå ê ìîåìó âîïðîñó îò 20.11.10ã:
1)Â Ñëîâàðå Ô.À.Áðîêãàóçà è È.À.Åôðîíà åñòü ñòàòüÿ"Êîíñêàÿ ïîâèííîñòü";
2)Íà ñàéòå Ïðåçèäåíòñêîé áèáëèîòåêè åñòü êíèãà:Ìàðêîâ Â.È.,Äóáåíñêèé Ä.È."Ïàìÿòêà ïî âîåííî-êîíñêîé ïîâèííîñòè è âîåííî- êîíñêîé ïåðåïèñè äëÿ çàâåäóþùèõ âîåííî-êîíñêèìè ó÷àñòêàìè....."(1900ã),ãäå èçëîæåíû ïîðÿäîê ôîðìèðîâàíèÿ, øòàòû,ôóíêöèè â ìèðíîå è âîåííîå âðåìÿ.
3) Ïåòåðáóðãå â ÖÃÈÀ ÑÏá (Ïñêîâñêàÿ óë.,18) õðàíÿòñÿ ôîíäû ó÷ðåæäåíèé ïî âîèíñêèì äåëàì,â ò.÷. è äîêóìåíòû îá èñïîëíåíèè âîåííî-êîíñêîé ïîâèííîñòè,ñâåäåíèÿ îò âîèíñêèõ íà÷àëüíèêîâ î ðåêâèçèöèè ëîøàäåé ó íàñåëåíèÿ (Ô.232, 1874-1918ãã). ---
Âèëèíû,Êàðìàêîâû-Ïåòåðáóðã,ßðîñëàâñêàÿ ãóá.,Ìîñêâà
Áîæåíîâû,Àõìàòîâû-Òóëà,Ìîñêâà,Ïåòåðáóðã.
Ìàðêóñ,Ìàêîãîí-Äîíáàññ,Ìîëäàâèÿ | | |
ValeryplusÄîíåöê-Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 592 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 591 | Íàâåðõ ##
24 íîÿáðÿ 2010 21:57 ygv"Çàâåäîâàíèå ïåðåïèñüþ ëåæàëî íà ìåñòíûõ ïðèñóòñòâèÿõ ïî âîèíñêîé ïîâèííîñòè,... ñàìî æå ïðîèçâîäñòâî ïåðåïèñè ïî âîåííî-êîíñêèì ó÷àñòêàì — íà çàâåäóþùèõ ýòèìè ó÷àñòêàìè... " Ýòî çäåñü http://ru.wikipedia.org/wiki/%...1%81%D1%8CÂîçìîæíî â ÖÃÈÀ ÑÏá ïåðâè÷íûå äîêóìåíòû ïî âîåííî-êîíñêîé ïîâèííîñòè ïî Ïåòåðáóðãó è ãóáåðíèè ñîõðàíèëèñü. Ê ñîæàëåíèþ, â ÐÃÈÀ ïîäîáíûõ ìàòåðèàëîâ, êðîìå ñòàòèñòè÷åñêèõ, íå îáíàðóæåíî. ---
Èùó ïðåäêîâ â ñëîáîäàõ Àëåêñååâêà, Äìèòðîâêà, Íèêîëàåâêà, Àëåéíèêîâî Áèðþ÷åíñêîãî óåçäà Âîðîíåæñêîé ãóáåðíèè. | | |
|
