Исповедные росписи

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

romanvm написал:

[q]
или как шёл священник
[/q]

Священник никуда не шел
Это к нему в храм шли на исповедь и причастие

Товарищ Саахов написал:

[q]
Священник никуда не шел
Это к нему в храм шли на исповедь и причастие
[/q]

Я отвечал на вопрос про составление списков, а не кто куда ходил на исповедь. Естественно, что ходили в церковь, а не священник ходил по домам.

Добрый день. Я спрашивала у знакомого священника, как часто ходили на исповедь? Он сказал постом. Не могу понять на какой исповеди были предки. Просто это помогло бы примерно сделать вывод о рождении прапрапрадеда. Может кто знает?

romanvm написал:

[q]
а при переписи могли не на ту строку посмотреть и не той цифре прибавить новый год или вообще забыть прибавить
[/q]

Буквально для каждого жителя не на ту строку смотрели? Что-то сомневаюсь.
Вот к примеру по моей семье

По другим семьям разбег возрастов примерно такой-же (плюс-минус 20 лет).
При этом порядок дворов в исповедке сохранялся.

GrayRam написал:

[q]
На то время действовали нормы 1737 г. потому такие и особенности.
[/q]

Какой пункт нормы отвечал за особенность составления порядка дворов в исповедках и вычисления возраста?

romanvm написал:

[q]
или как шёл священник - за эту точность ручаться не могу.
[/q]

Вот поэтому и возник вопрос.
У меня тоже версия, что кто-то из церковников прошёлся по селу, записал порядок дворов вдоль улиц (и возможно состав семей без возраста). И потом на протяжении следующих лет этот исходный список использовали для заполнения исповедок, а возраст жителей определяли заново каждый год. То есть смотрели не на прошлогоднюю исповедку, а на исходный "черновик".
Или же порядок дворов случайным образом записывали - кого вспомнят, того и запишут?

romanvm написал:

[q]
Дворы часто располагались в алфавитном порядке по именам или фамилиям глагольных домовладельцев
[/q]

А в каком регионе (городах, сёлах) и в какой период вы такой порядок часто встречали?
Я один раз такую красоту встретил - 1840е годы, село Сары под Гадячем Полтавского уезда.

LonerD написал:

[q]
Буквально для каждого жителя не на ту строку смотрели? Что-то сомневаюсь.
[/q]

Вы прям так буквально воспринимаете. Я привёл ОДИН ИЗ возможных вариантов. Может возраст спрашивали у главы семейства - сколько тебе лет и твоим семейным? И он как мог соссчитаь так и говорил. Сейчас со 100% точностью никто не скажет почему. У меня тоже есть такие ситуации с кривыми возрастами. Вообще я в исповедках на возраст не ориентируюсь. Ориентируюсь по РС, если нет записи в МК.

LonerD написал:

[q]
А в каком регионе (городах, сёлах) и в какой период вы такой порядок часто встречали?
[/q]

Это я читал на просторах интернета. Сам такого не видел, потому что у меня исповедок почти нет по моим предкам. От силы штук 10 по всем моим веткам. Например, здесь написано, что внутри каждого сословия семьи записывались с нумерацией дворов или домов.

deliz написал:

[q]
Я спрашивала у знакомого священника, как часто ходили на исповедь? Он сказал постом.
[/q]

Он верно сказал.

[q]
Всякій православный долженъ хотя однажды въ годъ, исповѣдываться и причащаться св. Таинъ по обряду христіанскому въ посты, или въ иное время.
[/q]

Что до исповедных росписей, то они составлялись ежегодно по окончаніи Успенскаго поста (т.е. - на 1 сентября).
Источник: Церковное письмоводство. 2-е изд. Харьков, 1881 г.

LonerD написал:

[q]
Какой пункт нормы отвечал за особенность составления порядка дворов в исповедках и вычисления возраста?
[/q]

От меня не надо требовать. Я же Вам не справочное бюро и не ИИ.

Источников в Сети достаточно для самостоятельного изучения особенностей церковного письмоводства, где есть раздел "Исповѣдные ведомости". Все можете сами найти и почитать.
Вопрос однако в том, что причт не исполнял указания Синода по порядку ведения ИВ по своему нерадению и малограмотности (особенно в XVIII в.), а епархиальное начальство и благочинные не следили за единообразием формы.
Цитата:
Въ исповѣдныя росписи вносить сперва своихъ постоянныхъ коренныхъ прихожанъ по сословіямъ: сперва духовенство; потомъ военныхъ, статскихъ, купцовъ, мѣщанъ и цеховыхъ и прочихъ городскихъ обывателей, дворовыхъ и крестьянъ. Каждое семейство отдѣлять и фамиліи семействъ распредѣлять въ алфавитномъ порядкѣ; при родителяхъ писать всѣхъ ихъ дѣтей какъ состоящихъ на службѣ (въ военной и гражданской), такъ и въ училищахъ, до тѣхъ поръ, пока такія дѣти не перечислятся, указаннымъ выше законнымъ способомъ въ другой какой либо прйходъ.

Повѣрка исповѣдныхъ росписей, по принятому издавна обычаю, почти во всѣхъ приходахъ производится такъ: причетники, взявши за прошлый годъ исповѣдную роспись, ходятъ изъ дом а въ домъ и, по распросѣ домохозяевъ, умершихъ со дня написанія росписи за прошлый годъ, отмѣчаютъ къ исключенію, а родившихся и поступившихъ вновь въ приходъ, чрезъ замужество или другимъ образомъ, приписываютъ. Вмѣстѣ съ этимъ распрашиваютъ кто былъ у исповѣди и св. причастія и вѣря на слово дѣлаютъ въ подлежащихъ графахъ отмѣтки.

Но есть и иной подход.

повѣрку исповѣдныхъ росписей и контроль за исполненіемъ долга исповѣди и причастія св. таинъ производить слѣдующимъ простымъ способомъ:
- во время исповѣди во всѣ посты псаломщикъ ставитъ въ притворѣ столикъ садится на стулъ, на столъ кладетъ за прошлый годъ исповѣдную роспись и тетрадь скрѣпленную благочиннымъ или настоятелемъ прихода;
- каждое лицо исполнивши предъ священникомъ таинство исповѣди обязано подойти къ псаломщику и объявить ему свое званіе, имя, отчество и фамилію и, если это лицо принадлежитъ къ составу постоянныхъ прихожанъ, то псаломщику слѣдуетъ только, въ
росписи найти гдѣ онъ записанъ и поставить надъ его именемъ отмѣтку, что онъ былъ у исповѣди, если же такое лицо временно-проживаюіцее въ приходѣ, то спросивъ eгo о его званіи, имени, отчествѣ, фамиліи и лѣтахъ, записать въ тетрадь.
Прибыль-же и убыль прихожанъ слѣдуетъ по исповѣдной росписи вести такъ: каждую недѣлю или по окончаніи каждаго мѣсяца (ни что не мѣшаетъ и немедленно) всѣхъ умершихъ въ теченіи недѣли или мѣсяца отмѣтить въ росписи крестами, а всѣхъ родившихся приписать карандашемъ къ ихъ родителямъ, можно такую запись вести и на отдѣльной тетради вписывая въ оную номера, подъ которыми записаны въ исповѣдной умершіе, и номера тѣхъ отцовъ, у которыхъ родились дѣти. Такимъ образомъ, ко времени написанія новой росписи, повѣрка будетъ готова.

Здравствуйте, а может ли быть такое, что по волости может не быть вообще ни одной исповедной ведомости? Я занимаюсь поиском предков прабабушки по Тульской губ., Епифанскому уезду, Муравлянской волости, но столкнулся с проблемой, потому что не могу найти ни одной исповедки вообще, заранее спасибо за ответ.

KirillFedorov написал:

[q]
может ли быть такое, что по волости может не быть вообще ни одной исповедной ведомости?
[/q]

Теоретически может.

KirillFedorov написал:

[q]
может ли быть такое, что по волости может не быть вообще ни одной исповедной ведомости?
[/q]

Да запросто. Т.е. они, естественно, были, но не сохранились. Схожая ситуация по Костромскому, Смоленскому архивам.

Вопросы/ответы