Âåäåì äèñêóññèè â ðàìêàõ ïðèëè÷èÿ, íå íàíîñÿ äðóã äðóãó âçàèìíûõ îáèä è îñêîðáëåíèé. Âçâåøåííî è àðãóìåíòèðîâàíî îáñóæäàåì âîïðîñû/îòâåòû ó÷àñòíèêîâ, ðàáîòàþùèõ â ýòîì ðàçäåëå. |
Èñïîâåäíûå ðîñïèñè
Âîïðîñû/îòâåòû
| buzyan Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 447 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 338 | Ââåðõ #21 ìàÿ 2025 16:35 21 ìàÿ 2025 16:36 7_kolen_predkov íàïèñàë: [q] Àíäðåé çàñêîáëåí. Îïèñàëèñü. Ñûí Íèêèôîð Àíäðååâ
[/q]
Îõ, ïîñûïàþ ãîëîâó ïåïëîì!!! Âîîáùå, åñëè ÷åñòíî, ÿ ïðîñòî íå ïîíÿëà, ÷òî îíè èìåëè è âèäó ñ ýòèìè èñïðàâëåíèÿìè, òåïåðü ïîíÿëà.  Ñïàñèáî âñåì áîëüøîå çà îòâåòû è íà ññûëêó íà òåìó, äóìàëà, òóäà íóæíî ïèñàòü òîëüêî åñëè êàêèå-òî íåñîîòâåòñâèÿ åñòü, ó÷òó. | | |
| Ýòà òåìà áûëà âûäåëåíà èç òåìû "Çàïèñü â ìåòðè÷åñêîé êíèãå - êàê ïîíÿòü?" (21 ìàÿ 2025 22:41)
|
| buzyan Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 447 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 338 | Ââåðõ #29 ìàÿ 2025 23:28 29 ìàÿ 2025 23:32 Óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå, êòî-íèáóäü ìîæåò ïîäñêàçàòü, ÷òî ïðèîñõîäèò ñ äåòüìè Ôåäîðà Ãðèãîðüåâà ñîãëàñíî ðåâèçèè 1811 ãîäà? Ôåäîðó áûëî â 1795 ãîäó 34 ãîäà, à åãî ñûíó Ãðèãîðèþ 29! Ýòî îøèáêà, ýòî íå ðîäíîé ñûí, à ïàñûíîê, èëè âàðèàíòîâ ìíîæåñòâî? Êñòàòè, â èñïîâåäíûõ âåäîìîñòÿõ äîñòóïíûõ ýòîãî Ãðèãîðèÿ êîíå÷íî æå íåò, êîãäà Ôåäîðó 14 ëåò (à çà áîëåå ïîçäíèå ãîäà ïî÷åìó-òî óêàçàí òîëüêî Ôåäîð è åãî æåíà, áåç äåòåé, ïîõîæå, îíè íå õîäèëè íà èñïîâåäü).
È åùå, íå ñîâñåì ïîíÿëà, ÷òî òàì íàïèñàíî ó âòîðîãî Èâàíà, "óâîëåí ïî ìèðñêîìó ïðèãîâîðó â ìîñêîâñêèé öåõ, íî â çâàíèå ñèå íå ïîñòóïèë", ÷òî îíè èìåþò â âèäó ïîä ýòèì? Óâîëåí îòêóäà? Ðå÷ü èäåò î êðåñòüÿíèíå. Ïî÷åìó ìîã íå ïîñòóïèòü â çâàíèå? Êñòàòè, ýòîò Èâàí íàøåëñÿ ïðàâäà â Ìîñêâå â áîëåå ïîçäíåå âðåìÿ, îí òàì æåíèëñÿ â îäíîé èç öåðêâåé, òî åñòü âñå æå ïîïàë â Ìîñêâó íà êàêîå-òî âðåìÿ.
Çàðàíåå ñïàñèáî çà ïîìîùü!
 | | |
romanvmÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ðîññèÿ, ã. Åôðåìîâ Ñîîáùåíèé: 6251 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 4188 | buzyan íàïèñàë: [q] Ôåäîðó áûëî â 1795 ãîäó 34 ãîäà, à åãî ñûíó Ãðèãîðèþ 29! [/q]
Ñàìó ÐÑ 1795 ñìîòðåëè? Òàì êàêîé âîçðàñò? Âîîáùå ñìîòðèòå ïðåäûäóùèå ðåâèçèè. --- Âîïðîøàþùèå, áîëüøàÿ ïðîñüáà - ïðèâîäèòå ññûëêè íà äîêóìåíòû èç îáùåäîñòóïíûõ èñòî÷íèêîâ. | | Ëàéê (2) |
Òîâàðèù ÑààõîâÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 5689 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3967 | buzyan íàïèñàë: [q] óâîëåí ïî ìèðñêîìó ïðèãîâîðó â ìîñêîâñêèé öåõ, íî â çâàíèå ñèå íå ïîñòóïèë", ÷òî îíè èìåþò â âèäó ïîä ýòèì?[/q]
Íó ÷òî òóò íåïîíÿòíîãî ? Èç ñâîåãî êðåñòüÿíñêîãî ñîñëîâèÿ âûøåë, à ê äðóãîìó (öåõîâèêè) íå ïðèïèñàëñÿ. Ïðè÷èí ìîæåò áûòü ìíîãî, íàïðèìåð âñòóïèòåëüíûé âçíîñ òàì áûë, íå îñèëèë åãî. Ìîæåò öåõîâûå íå ñîãëàñèëèñü åãî ïðèíÿòü, âïîëíå ñåáå ïðè÷èíà. ×òî íàïèñàíî ïðî Èâàíà â ìåòðèêå î âåí÷àíèè ? Êòî îí ? | | Ëàéê (1) |
| buzyan Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 447 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 338 | Ââåðõ #30 ìàÿ 2025 21:33 30 ìàÿ 2025 21:35 Ñïàñèáî áîëüøîå çà âàøè îòâåòû! romanvm íàïèñàë: [q]
Ñàìó ÐÑ 1795 ñìîòðåëè? Òàì êàêîé âîçðàñò? Âîîáùå ñìîòðèòå ïðåäûäóùèå ðåâèçèè.[/q]
Ê ñîæàëåíèþ, ïðåäûäóùèõ ðåâèçèé íåò, ýòî Ìîñêîâñêèé óåçä. Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë: [q] Íó ÷òî òóò íåïîíÿòíîãî ? Èç ñâîåãî êðåñòüÿíñêîãî ñîñëîâèÿ âûøåë, à ê äðóãîìó (öåõîâèêè) íå ïðèïèñàëñÿ. Ïðè÷èí ìîæåò áûòü ìíîãî, íàïðèìåð âñòóïèòåëüíûé âçíîñ òàì áûë, íå îñèëèë åãî. Ìîæåò öåõîâûå íå ñîãëàñèëèñü åãî ïðèíÿòü, âïîëíå ñåáå ïðè÷èíà. ×òî íàïèñàíî ïðî Èâàíà â ìåòðèêå î âåí÷àíèè ? Êòî îí ?[/q]
Îãî! Âîîáùå íåïîíÿòíî âñå, ÿ ðàíüøå íèêîãäà íå ñòàëêèâàëàñü ñ ïåðåõîäîì êðåñòüÿí â äðóãèå ñîñëîâèÿ è äàæå íå ïîäóìàëà ïðî ýòî. Ñïàñèáî, î÷åíü èíòåðåñíî, áóäó èñêàòü èíôîðìàöèþ è ÷èòàòü!  ìåòðèêå 1816 ã. îí çàïèñàí êàê ýêîíîìè÷åñêèé êðåñòüÿíèí, êâàðòèðóþùèé â äîìå ãîñïîäèíà Êîòåëüíèêîâà. Òî åñòü íå ïåðåøåë â äðóãîå ñîñëîâèå, íî ïî÷åìó-òî íàõîäèëñÿ äëèòåëüíîå âðåìÿ â Ìîñêâå (åãî âîîáùå íåò â èñïîâåäêàõ òåõ ãîäîâ, ïðîñòî èñ÷åç åùå è èç-çà òîãî, ÷òî ñòàðóþ öåðêîâü çàêðûëè, à â íîâîé îí òàê è íå ïîÿâèëñÿ äî òåõ ïîð, ïîêà íå âåðíóëñÿ íàçàä â ñâîþ äåðåâíþ, íàøëàñü òà çàïèñü î âåí÷àíèè èñêëþ÷èòåëüíî áëàãîäàðÿ ßíäåêñó).  ðåâèçèè 1834 ã. îí òîæå ïðîñòî îáû÷íûé êðåñòüÿíèí. | | |
vladyaÏî÷åòíûé ó÷àñòíèê  Ñîîáùåíèé: 136 Íà ñàéòå ñ 2025 ã. Ðåéòèíã: 60 | idylle íàïèñàë: [q] JohnSelivan íàïèñàë:
[q] Âî âñåõ äàííûõ ðåâèçèÿõ ìîé ïðåäîê áûë çàïèñàí ñ îò÷åñòâîì Êóçüìèí, à âî âñåõ ÌÊ — Áîãäàíîâûì. À â èñïîâåäêàõ áûë è òàêèì è òàêèì
[/q]
Ïî ìîåìó îïûòó, ó ÍÅÇÀÊÎÍÍÎðîæäåííûõ èíîãäà ïèñàëè îò÷åñòâî Áîãäàíîâè÷, à èíîãäà - ïî êðåñòíîìó îòöó. Íî èíîãäà è ïî ìóæó ìàòåðè, èëè ïî ãëàâå ñåìåéñòâà, êóäà ÍÅÇÀÊÎÍÍÎãî "ïðèíÿëè". Òî åñòü, óæå êàê îáùàÿ ôàìèëèÿ - Êóçüìèíû, Âàèëüåâû, Ïåòðîâû....[/q]
â ÐÑ 1850 ñë. Íîâî-Áåëîé Âîðîíåæ.ãóá òàêàÿ çàïèñü íå ìîãëè áû îáúÿñíèòü çíà÷åíèå (íåçàêîííî ïðèíÿòûé â ñëåäñòâèè òàðàñ èâàíîâ) çàðàíåå ñïàñèáî
 --- Èùó ñâåäåíèÿ î Ëþáîòèíñêèõ . | | |
A_KotÄîëãîæèòåëü ôîðóìà ×àñòíûé ñïåöèàëèñòÏåðìñêèé êðàé (Ïåðìü, Êóíãóð) Ñîîáùåíèé: 1046 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 3038 | vladya íàïèñàë: [q] íå ìîãëè áû îáúÿñíèòü çíà÷åíèå (íåçàêîííî ïðèíÿòûé â ñëåäñòâèè òàðàñ èâàíîâ)[/q]
Äóìàþ, âñå ñòàíåò ïîíÿòíî ïîñëå áîëåå êîððåêòíîãî ïðî÷òåíèÿ çàïèñè: 2é [âíóê] íåçàêîííî ïðèæèòîé äî÷åðüþ åãî Íàñòàñüåþ â äåâñòâå Òàðàñ Èâàíîâ --- Ïðîøëîå - ýòî êîëîäåö ãëóáèíû íåñêàçàííîé...
| | Ëàéê (6) |
GrayRamÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Vita sine libertate nihil   Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12808 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8564 | Ââåðõ #28 èþíÿ 2025 9:44 28 èþíÿ 2025 9:49 A_Kot íàïèñàë: [q] 2é [âíóê] íåçàêîííî ïðèæèòîé äî÷åðüþ åãî Íàñòàñüåþ â äåâñòâå Òàðàñ Èâàíîâ[/q]
Ñêîðåå òàê: "íåçàêîííî ÏÐÈÆÈÒ äî÷åðüþ Åãî Íàñòàñüåþ". À âûðàæåíèå "âú äѣâñòâѣ" - îçíà÷àåò "â äåâñòâåííîñòè", ò.å. â áåçáðà÷èè, â äåâè÷åñòâå (óñòàð.) Òî åñòü, ýòîò ðåáåíîê Òàðàñ íåçàêîííî ïðèæèò Íàñòàñüåé â äåâè÷åñòâå. Ïîòîìó ñìûñë ýòîé çàïèñè â ðåâèçñêîé ñêàçêå íåñêîëüêî èíîé. --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | Ëàéê (3) |
vladyaÏî÷åòíûé ó÷àñòíèê  Ñîîáùåíèé: 136 Íà ñàéòå ñ 2025 ã. Ðåéòèíã: 60 | Ââåðõ #28 èþíÿ 2025 10:09 GrayRam íàïèñàë: [q] A_Kot íàïèñàë:
[q] 2é [âíóê] íåçàêîííî ïðèæèòîé äî÷åðüþ åãî Íàñòàñüåþ â äåâñòâå Òàðàñ Èâàíîâ
[/q]
Ñêîðåå òàê: "íåçàêîííî ÏÐÈÆÈÒ äî÷åðüþ Åãî Íàñòàñüåþ". À âûðàæåíèå "âú äѣâñòâѣ" - îçíà÷àåò "â äåâñòâåííîñòè", ò.å. â áåçáðà÷èè, â äåâè÷åñòâå (óñòàð.) Òî åñòü, ýòîò ðåáåíîê Òàðàñ íåçàêîííî ïðèæèò Íàñòàñüåé â äåâè÷åñòâå. Ïîòîìó ñìûñë ýòîé çàïèñè â ðåâèçñêîé ñêàçêå íåñêîëüêî èíîé.
[/q]
íî â ýòîé ðåâèçèè ó íåãî íå óêàçàíà äî÷êà Íàñòàñüÿ
 --- Èùó ñâåäåíèÿ î Ëþáîòèíñêèõ . | | |
|