Исповедные росписи и РС
Как толковать данные в исповедных книгах? Расчёт годов рождения и прочие вопросы
| buzyan
Сообщений: 188
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 106
| Наверх ##
21 мая 16:35 21 мая 16:36 7_kolen_predkov написал: [q]
Андрей заскоблен. Описались.
Сын Никифор Андреев
[/q]
Ох, посыпаю голову пеплом!!! Вообще, если честно, я просто не поняла, что они имели и виду с этими исправлениями, теперь поняла.  Спасибо всем большое за ответы и на ссылку на тему, думала, туда нужно писать только если какие-то несоответсвия есть, учту.  | | |
| Эта тема была выделена из темы "Запись в метрической книге - как понять?" (21 мая 2025 22:41)
|
| buzyan
Сообщений: 188
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 106
| Наверх ##
29 мая 23:28 29 мая 23:32 Уважаемые форумчане, кто-нибудь может подсказать, что приосходит с детьми Федора Григорьева согласно ревизии 1811 года? Федору было в 1795 году 34 года, а его сыну Григорию 29! Это ошибка, это не родной сын, а пасынок, или вариантов множество? Кстати, в исповедных ведомостях доступных этого Григория конечно же нет, когда Федору 14 лет (а за более поздние года почему-то указан только Федор и его жена, без детей, похоже, они не ходили на исповедь).
И еще, не совсем поняла, что там написано у второго Ивана, "уволен по мирскому приговору в московский цех, но в звание сие не поступил", что они имеют в виду под этим? Уволен откуда? Речь идет о крестьянине. Почему мог не поступить в звание? Кстати, этот Иван нашелся правда в Москве в более позднее время, он там женился в одной из церквей, то есть все же попал в Москву на какое-то время.
Заранее спасибо за помощь!
 | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5397 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3402 | buzyan написал: [q] Федору было в 1795 году 34 года, а его сыну Григорию 29! [/q]
Саму РС 1795 смотрели? Там какой возраст? Вообще смотрите предыдущие ревизии. ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | Лайк (2) |
Товарищ Саахов Сообщений: 5011 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3626 | buzyan написал: [q] уволен по мирскому приговору в московский цех, но в звание сие не поступил", что они имеют в виду под этим?[/q]
Ну что тут непонятного ? Из своего крестьянского сословия вышел, а к другому (цеховики) не приписался. Причин может быть много, например вступительный взнос там был, не осилил его. Может цеховые не согласились его принять, вполне себе причина. Что написано про Ивана в метрике о венчании ? Кто он ? | | Лайк (1) |
| buzyan
Сообщений: 188
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 106
| Наверх ##
30 мая 21:33 30 мая 21:35 Спасибо большое за ваши ответы! romanvm написал: [q]
Саму РС 1795 смотрели? Там какой возраст? Вообще смотрите предыдущие ревизии.[/q]
К сожалению, предыдущих ревизий нет, это Московский уезд.  Товарищ Саахов написал: [q]
Ну что тут непонятного ?
Из своего крестьянского сословия вышел, а к другому (цеховики) не приписался. Причин может быть много, например вступительный взнос там был, не осилил его. Может цеховые не согласились его принять, вполне себе причина. Что написано про Ивана в метрике о венчании ? Кто он ?[/q]
Ого! Вообще непонятно все, я раньше никогда не сталкивалась с переходом крестьян в другие сословия и даже не подумала про это. Спасибо, очень интересно, буду искать информацию и читать! В метрике 1816 г. он записан как экономический крестьянин, квартирующий в доме господина Котельникова. То есть не перешел в другое сословие, но почему-то находился длительное время в Москве (его вообще нет в исповедках тех годов, просто исчез еще и из-за того, что старую церковь закрыли, а в новой он так и не появился до тех пор, пока не вернулся назад в свою деревню, нашлась та запись о венчании исключительно благодаря Яндексу). В ревизии 1834 г. он тоже просто обычный крестьянин. | | |
| vladya Начинающий
Сообщений: 50
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 25 | idylle написал: [q]
JohnSelivan написал:
[q]
Во всех данных ревизиях мой предок был записан с отчеством Кузьмин, а во всех МК — Богдановым. А в исповедках был и таким и таким
[/q]
По моему опыту, у НЕЗАКОННОрожденных иногда писали отчество Богданович, а иногда - по крестному отцу. Но иногда и по мужу матери, или по главе семейства, куда НЕЗАКОННОго "приняли". То есть, уже как общая фамилия - Кузьмины, Ваильевы, Петровы....[/q]
в РС 1850 сл. Ново-Белой Воронеж.губ такая запись не могли бы объяснить значение (незаконно принятый в следствии тарас иванов) заранее спасибо
 ---
Ищу сведения о Люботинских . | | |
A_Kot Пермский край Сообщений: 753 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2062 | vladya написал: [q] не могли бы объяснить значение (незаконно принятый в следствии тарас иванов)[/q]
Думаю, все станет понятно после более корректного прочтения записи: 2й [внук] незаконно прижитой дочерью его Настасьею в девстве Тарас Иванов ---
Прошлое - это колодец глубины несказанной...
| | Лайк (6) |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12086 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7996 | Наверх ##
28 июня 9:44 28 июня 9:49 A_Kot написал: [q] 2й [внук] незаконно прижитой дочерью его Настасьею в девстве Тарас Иванов[/q]
Скорее так: "незаконно ПРИЖИТ дочерью Его Настасьею". А выражение "въ дѣвствѣ" - означает "в девственности", т.е. в безбрачии, в девичестве (устар.) То есть, этот ребенок Тарас незаконно прижит Настасьей в девичестве. Потому смысл этой записи в ревизской сказке несколько иной. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (3) |
| vladya Начинающий
Сообщений: 50
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 25 | GrayRam написал: [q]
A_Kot написал:
[q]
2й [внук] незаконно прижитой дочерью его Настасьею в девстве Тарас Иванов
[/q]
Скорее так: "незаконно ПРИЖИТ дочерью Его Настасьею".
А выражение "въ дѣвствѣ" - означает "в девственности", т.е. в безбрачии, в девичестве (устар.)
То есть, этот ребенок Тарас незаконно прижит Настасьей в девичестве.
Потому смысл этой записи в ревизской сказке несколько иной.
[/q]
но в этой ревизии у него не указана дочка Настасья
 ---
Ищу сведения о Люботинских . | | |
|
