Исповедные росписи и РС
Как толковать данные в исповедных книгах? Расчёт годов рождения и прочие вопросы
ОлегКудряшовСтарый добрый карел...  Муром Сообщений: 966 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2428 | Наверх ##
10 ноября 2024 23:23 Подскажите, знатоки.
Как получается - сын в семье до 20 лет не появлялся ни в одной исповедке (крестьяне). Но во всех ревизсках есть. ---
Тверская губерния - приходы Бежецкого и Вышневолоцкого уездов.
Могу помочь в поиске по МК и ИВ на сайте мормонов по этим уездам. | | |
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1237
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4037
| Наверх ##
11 ноября 2024 0:04 ОлегКудряшов написал: [q] во всех ревизсках[/q]
За 20 лет максимум в двух мог отметится. ОлегКудряшов написал: [q] не появлялся ни в одной исповедке[/q]
Сколько штук в наличии? Сначала по малолетству, потом мог в неформалы податься. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17389 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8833 | Наверх ##
11 ноября 2024 13:54 11 ноября 2024 13:56 ОлегКудряшов написал: [q] во всех ревизсках есть[/q]
В ревизиях есть, потому что здесь приписан, он или за него здесь платят налоги. Каждая мужская душа - это дополнительный клочок земли. Невыгодно его "выписывать". А в исповедках нет - может быть в детстве не отмечали "по малолетству", а позже куда-то переехал - на заработки, например, и по факту там осел. А в метриках он тоже нигде не засветился? Ни в восприемниках, ни в поручителях? Если нет, то очень может быть что по факту он жил в другом месте ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ОлегКудряшовСтарый добрый карел... Муром Сообщений: 966 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2428 | Наверх ##
11 ноября 2024 21:28 7_kolen_predkov написал: [q] За 20 лет максимум в двух мог отметится.[/q]
Вполне достаточно. Любчинова написал: [q] а позже куда-то переехал - на заработки, например, и по факту там осел.[/q]
Нет, никуда не переехал, в 26 (+-2 года) женился и стал появляться во всех исповедках. В РС был в 5 и 18 лет (1782 и 1795 гг.). ---
Тверская губерния - приходы Бежецкого и Вышневолоцкого уездов.
Могу помочь в поиске по МК и ИВ на сайте мормонов по этим уездам. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17389 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8833 | Наверх ##
11 ноября 2024 22:19 ОлегКудряшов написал: [q] Нет, никуда не переехал, в 26 (+-2 года) женился и стал появляться во всех исповедках.
В РС был в 5 и 18 лет (1782 и 1795 гг.).[/q]
пока не женился - мог где-то в пределах другого прихода на заработках быть, а вернулся, женился и остался в своем приходе... Даже подростков на заработки отправляли (девочек - няньками, мальчиков - подмастерьями и т.п.) ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (2) |
ОлегКудряшовСтарый добрый карел... Муром Сообщений: 966 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2428 | Наверх ##
11 ноября 2024 22:32 Любчинова написал: [q] пока не женился - мог где-то в пределах другого прихода на заработках быть, а вернулся, женился и остался в своем приходе...
Даже подростков на заработки отправляли (девочек - няньками, мальчиков - подмастерьями и т.п.)[/q]
Спасибо. Вероятно так и было. Есть еще один момент, который сбивает с толку - нет рождения . Метрики этого прихода довольно полные. НО - в предполагаемых годах (рассчитано по 7 ИВ и РС) - родился у его отца другой сын (с другим именем). Его тоже дальше нет нигде вообще. Вот и гадаю - или второй умер во младенчестве (смерти пока не смотрел), или это он и есть искомый. При крещении Иван, а потом Родион. ---
Тверская губерния - приходы Бежецкого и Вышневолоцкого уездов.
Могу помочь в поиске по МК и ИВ на сайте мормонов по этим уездам. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17389 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8833 | Наверх ##
12 ноября 2024 13:01 12 ноября 2024 13:08 ОлегКудряшов написал: [q] нет рождения[/q]
Если родственники матери были из другого прихода, то мог там родиться и там крестили ОлегКудряшов написал: [q] Вот и гадаю - или второй умер во младенчестве (смерти пока не смотрел)[/q]
Значит надо смотреть смерти - если Иван умер, то Родиона крестили где-то в другом месте В моих поисках я долго не могла найти запись о рождении брата моей пра-, в тот год, когда предположительно он должен был родиться, родилась девочка, которая умерла в младенчестве. А потом нашлось - они родились в один год с разницей в 10 или 11 месяцев. А я девочку нашла и дальше этот год не смотрела...  ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
ОлегКудряшовСтарый добрый карел... Муром Сообщений: 966 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2428 | Наверх ##
12 ноября 2024 21:25 Любчинова написал: [q] Если родственники матери были из другого прихода, то мог там родиться и там крестили[/q]
Да, брака его родителей не нашел. Возможно и так, но у меня такая ситуация была только раз. Любчинова написал: [q] В моих поисках я долго не могла найти запись о рождении брата моей пра-, в тот год, когда предположительно он должен был родиться, родилась девочка, которая умерла в младенчестве. А потом нашлось - они родились в один год с разницей в 10 или 11 месяцев. А я девочку нашла и дальше этот год не смотрела... [/q]
Я просматриваю с "запасом" по годам. В ГАВО (г.Владимир) я часто встречал выписки, присланные из других церквей, когда рождались в другом месте и там крестили (уехали к родственникам и т.п.). В ГАТО смотрю только по мормонам (и немного помогают). Возможно и есть. Я вопрос задал, может у кого часто так бывало. Может какая-то известная тенденция существовала. ---
Тверская губерния - приходы Бежецкого и Вышневолоцкого уездов.
Могу помочь в поиске по МК и ИВ на сайте мормонов по этим уездам. | | |
LonerDмаленьке вовченятко  из откуда в никуда Сообщений: 473 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 530 | Наверх ##
21 ноября 2024 4:12 21 ноября 2024 4:22 Подскажите, пожалуйста, должен ли священник того храма (села), к которому прикреплён взрослый человек, указывать, что его не было на исповеди или может вообще пропустить запись о семье?
Мог ли человек исповедаться и быть записан в исповедках в другом храме, в соседнем селе?
Нашлась информация о селе, откуда переселились мои родственники в начале 1860х, и несколько исповедок за 1850е. Не могу найти в них упоминаний о такой семье. Думаю, может наш в соседнее село ходил. ---
Дергунов, Дырдин, Добрынин, Богатырев, Орехов, Берескин, Попов и др. аднадворцы - Сошки и округа || Нагорный и Вергун (Городное), Нелипа (Козиевка), Борисенко (Колонтаев), Ростовский (откуда - ?), Лябах (Юсковцы-Андреевка) - Константиновка | Громѣка (Гадяч), Бурдѣй (Перелюб) - Вознесенка | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17389 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8833 | Наверх ##
21 ноября 2024 11:49 21 ноября 2024 11:53 LonerD написал: [q] указывать, что его не было на исповеди[/q]
Многое зависело от самого священника. Многие священники, записывая прихожан, просто переписывали с исповедки прошлого года. Если в течении года записанный человек так и не появился на исповеди, то писали "не был, в отъезде" или "не был по нерачению" и т.п. Но были и такие, кто после нескольких лет отсутствия на исповеди человека переставал его записывать В исповедках после записи своих прихожан часто записывали иноприходных, кто по каким-то причинам не у себя исповедовался, а в чужом приходе. А если иноприходными были представители духовенства, их могли записать после своих духовных, но перед основными прихожанами. Если в приходе были раскольники, староверы и т.п., то их могли записать в конце исповедки как не бывших на исповеди из-за раскольничества. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (3) |
|
