Исповедные росписи и РС
Как толковать данные в исповедных книгах? Расчёт годов рождения и прочие вопросы
| Kolob-07
Санкт-Петербург
Сообщений: 5172
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3916
| Наверх ##
4 июня 2024 18:51 Возник вопрос по ИВ в привязке к Петербургу.
Просмотрел ИВ церкви проживания купеческой семьи за 10 лет. Глава семьи с новой женой встретились один раз в самом конце десятилетия. Предыдущая жена - один раз ближе к середине, сын - два раза в 10 и 11 лет в середине. Место жительства не менялось.
Насколько свободно выбиралось место вероисповедания в разные годы, могли ли члены семьи исповедоваться в разных церквях? | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5405 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3408 | Наверх ##
4 июня 2024 19:18 Kolob-07 написал: [q] Насколько свободно выбиралось место вероисповедания в разные годы, могли ли члены семьи исповедоваться в разных церквях?[/q]
В каком храме хотели в том и исповедовались. Запретов на сколько знаю не было и нет. Другое дело иметь своего духовника, которому не надо всё рассказывать с самого начала. И который уже знает человека. Жены вполне могли ходить на исповедь к своим духовникам в другую церковь, где исповедывались до замужества. ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | Лайк (1) |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12105 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8001 | Наверх ##
4 июня 2024 19:48 4 июня 2024 20:02 romanvm написал: [q] В каком храме хотели в том и исповедовались.[/q]
Ну-ну... И на чем такое утверждение построено? Ссылку на закон или подзаконный акт дадите? Или сошлетесь на "свой опыт"? А может Указ Св. Синода от 24 сентября 1858 года изучите? --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (2) |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 5405 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3408 | Наверх ##
4 июня 2024 20:39 GrayRam написал: [q]
romanvm написал:
[q]
В каком храме хотели в том и исповедовались.
[/q]
Ну-ну... И на чем такое утверждение построено?
Ссылку на закон или подзаконный акт дадите?
Или сошлетесь на "свой опыт"?
А может Указ Св. Синода от 24 сентября 1858 года изучите?[/q]
Ой как замечательно, что вы это знаете и ткнули носом нерадивого форумчанина. Низкий поклон за это. ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | |
| Kolob-07
Санкт-Петербург
Сообщений: 5172
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3916
| Наверх ##
4 июня 2024 21:33 Malus_domesticaПо моей статистике по СПб - глава семьи и супруга пропускали редкий год, дети, в т.ч. взрослые и женатые - раз в три года. Записывали по дате прихода на исповедь, а не по семье, поэтому и в разных местах. Искать по неизвестным церквям ИВ в СПб - гиблое дело, особенно учитывая частоту посещений. romanvm написал: [q] В каком храме хотели в том и исповедовались.[/q]
Одно дело выбрать храм, другое дело забежать в попавшийся по дороге - что Вы имеете ввиду? | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17096 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8649 | Наверх ##
4 июня 2024 21:35 GrayRam написал: [q] Указ Св. Синода от 24 сентября 1858 года изучите?[/q]
А на стыке 19 и 20 века этот указ по-прежнему действовал? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 5405 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3408 | Наверх ##
4 июня 2024 21:49 Kolob-07 написал: [q] Одно дело выбрать храм, другое дело забежать в попавшийся по дороге - что Вы имеете ввиду?[/q]
Конечно, не забежать по дороге в первый попавшийся храм. А например, сменился священник в храме и чем-то он не понравился человеку, как службу ведёт или ещё по какой причине и человек решил сходить в другой храм к священнику, о котором были хорошие отзывы. Или может священник приболел в тот момент, когда надо было исповедоваться, причащаться и его кто-то замещал, опять же чем-то не устраивавший человека. ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12105 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8001 | Наверх ##
4 июня 2024 22:44 4 июня 2024 22:52 Alexandr_1974 написал: [q] Вот, что читаем в наставлении священникам (выделено красным + сноска)
[/q]
Все верно. И приведенная Вами ссылка на пастырскую практику опровергает утверждение romanvm [q] В каком храме хотели в том и исповедовались.[/q]
Общее правило: Мірянамъ мѣнять безъ надобности духовниковъ вообще запрещается.А далее - исключения. С его материальным и процессуальным обоснованием. Любое исключение - подтверждает правило (аксиома). --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (1) |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 5405 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3408 | Наверх ##
4 июня 2024 23:02 4 июня 2024 23:03 GrayRam написал: [q]
Все верно. И приведенная Вами ссылка на пастырскую практику опровергает утверждение romanvm
[q]
В каком храме хотели в том и исповедовались.
[/q]
[/q]
И в чём опровергает? Позволялось исповедоваться в другом храме? Позволялось. А вот допустит ли священник до исповеди, это уже другой вопрос. Или не нравятся слова "в каком хотелось"? GrayRam написал: [q] Общее правило: Мірянамъ мѣнять безъ надобности духовниковъ вообще запрещается.[/q]
А я про смену духовника и не писал ничего. ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12105 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8001 | Наверх ##
5 июня 2024 7:27 5 июня 2024 8:08 romanvm написал: [q] А я про смену духовника и не писал ничего.[/q]
Двоемыслие? romanvm написал: [q] А например, сменился священник в храме и чем-то он не понравился человеку, как службу ведёт или ещё по какой причине и человек решил сходить в другой храм к священнику, о котором были хорошие отзывы. [/q]
Без обид примите совет: "Не пишите о том, чего не знаете". Покаяние или исповедь - это церковное таинство. Все священники в силу своего положения имеют право совершать таинство покаяния и принимать исповедание кающихся. Но вся священническая деятельность была ограничена руководящими документами Синода. В частности ст. 97 Устава Духовной Консистории не дозволяет приходскому священнику исповедовать лиц чужого прихода, кроме находящихся в смертельной опасности. Напомню также, что речь вообще-то, шла не о праве мирянина на исповедь и покаяние, а о ведении приходских Исповедных ведомостей (росписей), которые представляют собой список прихожан православного прихода, которые были на исповеди и причащались Св. Тайн в конкретном году. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (1) |
|
