Исповедные росписи и РС
Как толковать данные в исповедных книгах? Расчёт годов рождения и прочие вопросы
JohnSelivan Сообщений: 190 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
27 февраля 2024 0:09 27 февраля 2024 0:12 Всем добрый вечер!
Такой вопрос. У моей пра(2)бабушки Екатерины 1853 г.р. (Егорьевский уезд, Рязанская губерния) были родители Сергей Никитин и Акилина Гаврилова. В метрике об её рождении указано следующее: "у солдатки Акилины Гавриловой родилась дочь Екатерина Сергеева законнорожденная" (без указания отца). В ревизской сказки, напротив, записан только её отец Сергей Никитин (с информацией о взятии в рекруты в 1853 году) и его дочери Вассе (сестре Екатерины). В метрике об её бракосрчетании записано: "дочь-девица крестьянина д. Янино Екатерина Сергеева"
И собственно сами вопросы: - почему в записи о рождении не записан её отец? - почему она и её мать не была учтена в последней ревизской сказке, хотя отец и сестра были записаны? - с чем связано отсутствие упоминании об её отце в записе о браке (при том, что у других невест за тот же период указан родитель)?
- очевидно, что её отец был солдатом, но записи о его смерти или гибели в метриках я не нашёл. Но тогда в каком архиве можно узнать информацию о нём, в частности записи о смерти?
Ниже прикрепляю фотокопии метрических записей
  --- Селивановы-Торицины, Желнины, Державины, Ланцевы (с. Кревы Назаров, Козлово, Бабье, Осечно Вышневолоцкого уезда)
Уховы-Макарины, Нестёрины, Никитины, Дорохины, Разорёновы, Соколовы, Кириллины-Бачмановы, Бахины, Кутовы, Тереховы, Шарковы, Воробьёвы, Зуевы (с. Лелечи Вражское, Егорьевского уезда) | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12111 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8014 | Наверх ##
27 февраля 2024 10:43 27 февраля 2024 10:44 JohnSelivan написал: [q] почему в записи о рождении не записан её отец?[/q]
Почему не записан? Указано, что она: а) законнорожденная б) дочь Сергея Никитина в) и этот Сергей - солдат. А что еще должен был причт записать в метрике о рождении и крещении? [q] почему она и её мать не была учтена в последней ревизской сказке, хотя отец и сестра были записаны?[/q]
Потому, что уже были к 1858 г. ином сословии - военные, т.к . Муж и отец Никитин Сергей был в рекруты взят еще в 1853 г. [q] с чем связано отсутствие упоминании об её отце в записе о браке (при том, что у других невест за тот же период указан родитель)?[/q]
Ну, этот вопрос ответа не имеет. Так причт записал. [q] очевидно, что её отец был солдатом, но записи о его смерти или гибели в метриках я не нашёл. Но тогда в каком архиве можно узнать информацию о нём, в частности записи о смерти?[/q]
Если он погиб где-то далеко, в бою? Можно такое предположить? Потому и не находите. И тогда были воины попавшие в плен или пропавшие без вести.... --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (2) |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5423 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3431 | Наверх ##
27 февраля 2024 14:24 JohnSelivan написал: [q] - очевидно, что её отец был солдатом, но записи о его смерти или гибели в метриках я не нашёл. Но тогда в каком архиве можно узнать информацию о нём, в частности записи о смерти?[/q]
Поищите в областном архиве, по хорошему о смертях солдат должны были сообщать сообщать их жёнам. Например, в Тульском архиве есть вот такие дела Ф.3 Оп.2 Д.2182 Список умерших в 1810 г. нижних воинских чинов Переяславского драгунского полка, призванных из Тульской губерний 1814 г. Ф.3 Оп.2 Д.2183 Список умерших в 1811 г. нижних воинских чинов Старооскольского пехотного полка, призванных из Тульской губернии 1814 г. Ф.3 Оп.2 Д.4995 Список умерших в 1816 г. солдат Ярославского пехотного полка, призванных на службу из Тульской губернии 1819 г. Ф.3 Оп.2 Д.5026 Список умерших солдат Псковского пехотного полка, призванных на службу из Тульской губернии 1820 г. | | Лайк (2) |
Товарищ Саахов Сообщений: 5022 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3636 | Наверх ##
27 февраля 2024 16:00 GrayRam написал: [q] А что еще должен был причт записать в метрике о рождении и крещении?[/q]
Что то типа "Отданный в рекруты в сем же году Имярек и законная жена его Имярек, оба православные" Смена сословия на военное - не повод исключить отца из записи о рождении | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12111 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8014 | Наверх ##
27 февраля 2024 17:25 27 февраля 2024 17:31 Товарищ Саахов написал: [q] Смена сословия на военное - не повод исключить отца из записи о рождении[/q]
А поп и не исключал, ИМХО. Написал просто коряво. Отец формально указан в метрике: Сергей Никитин, солдат, ибо мать ребенка - солдатка, ребенок рожден в законном браке в 1853 г. А отец, как нам стало известно, в том же 1853 г. отдан в рекруты. Не прошел срок в 306 дней со дня отдачи мужа в рекруты - ребенок законный. Причт, похоже тоже подсчитал сроки... Мог и вот так записать, как в примере, с подсчетом дней, но - не сделал. Запись 1863 г. в МК Кишиневского православного собора о рождении ребенка у вдовы с расчетом дней после смерти её мужа и ссылкой на запись о смерти мужа в 3-й части метрической книги. Так что все вопросы - к конкретному причту.
 --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5022 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3636 | Наверх ##
27 февраля 2024 17:54 GrayRam написал: [q] Написал просто коряво[/q]
Очень коряво Придет через 20 лет эта дама получать метрическую выпись и даже если там тот же самый причт - фиг они вспомнят почему так записали. Как минимум придется искать запись о браке чтоб указать отца ... А если это было в другом приходе ? | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7631 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4244 | Наверх ##
27 февраля 2024 23:57 Товарищ Саахов написал: [q] Придет через 20 лет эта дама получать метрическую выпись и даже если там тот же самый причт - фиг они вспомнят почему так записали. [/q]
Им так восприемники сказали ))) Другие дело, что оба восприемника, судя по отчествам, родня этого самого солдата и с какого перепуга они его не упомянули, большой вопрос. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (1) |
JohnSelivan Сообщений: 190 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
28 февраля 2024 0:32 G_Spasskaya написал: [q] Товарищ Саахов написал:
[q] Придет через 20 лет эта дама получать метрическую выпись и даже если там тот же самый причт - фиг они вспомнят почему так записали.
[/q]
Им так восприемники сказали ))) Другие дело, что оба восприемника, судя по отчествам, родня этого самого солдата и с какого перепуга они его не упомянули, большой вопрос.[/q]
Да, это его родня, брат и сестра. Более того, в двух последних ревизиях он был записан в доме своего брата --- Селивановы-Торицины, Желнины, Державины, Ланцевы (с. Кревы Назаров, Козлово, Бабье, Осечно Вышневолоцкого уезда)
Уховы-Макарины, Нестёрины, Никитины, Дорохины, Разорёновы, Соколовы, Кириллины-Бачмановы, Бахины, Кутовы, Тереховы, Шарковы, Воробьёвы, Зуевы (с. Лелечи Вражское, Егорьевского уезда) | | |
Yanochka87 Сообщений: 462 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 210 | Наверх ##
11 марта 2024 20:11 Добрый день. Подскажите, пожалуйста. Если старшие дети жили отдельно, или отсутствовали из за учебы, службы, то о них была какая то отметка в исповедалке? Или записывали только тех, кто был, грубо говоря, дома? | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7631 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4244 | Наверх ##
11 марта 2024 22:13 Yanochka87 написал: [q] Если старшие дети жили отдельно, или отсутствовали из за учебы, службы, то о них была какая то отметка в исповедалке?[/q]
Если их домом оставался дом родителей - то писали "в отлучке", если жили отдельно - их писали там, где они жили. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (1) |
|