Исповедные росписи и РС
Как толковать данные в исповедных книгах? Расчёт годов рождения и прочие вопросы
| jrw
Сообщений: 5641
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 6171
| Наверх ##
5 ноября 2021 21:41 Сиваков Денис Александрович написал: [q] С чем это может быть связано?[/q]
Помещик мог перевести в другую деревню. Они могли быть дворовыми, дворовые записывались в начале исповедных росписей. У деревни был один приход ? Например, в моем случае часть деревни была в приходе церкви одного села, другая часть в приходе церкви другого села. | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17389 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8837 | Наверх ##
5 ноября 2021 23:39 jrw написал: [q] Например, в моем случае часть деревни была в приходе церкви одного села, другая часть в приходе церкви другого села.[/q]
В моем случае в селе было две церкви, крестьяне одной помещицы были прихожанами одной церкви, а другой помещицы - прихожанами другой церкви. Но иногда кто-то оказывался не в "своей" церкви jrw написал: [q] Помещик мог перевести в другую деревню. [/q]
Помещик мог на какое-то время перевести семью из крестьян в дворовые и обратно.. а дворовых на какое-то время увезти с собой в другое имение или в городской дом... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
| jrw
Сообщений: 5641
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 6171
| Наверх ##
6 ноября 2021 0:34 6 ноября 2021 0:38 Любчинова написал: [q] Но иногда кто-то оказывался не в "своей" церкви[/q]
Странно, у меня все по своим приходам с 1737 по 1918 гг. согласно исповедных росписей. И села от деревни находились на расстоянии 7 км по прямой в разные стороны. Но да, заметил, что да стали перебегать в другие приходы где-то после 1900 -х годов. Но это по другому приходу. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7697 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4332 | Наверх ##
26 ноября 2021 16:07 26 ноября 2021 16:08 Нужна логичная интерпретация формы записи в ИВ. Это 1887 и 1888 г. ИВ Ильеобыденской церкви Москвы. Интересующие меня люди - отходники из Костромско губернии, позднее переселились в Москву окончательно, купив свой дом, а пока живут на снимаемой площади.. В предыдущей ИВ, 1886 года никого из них нет. Вопрос в том, почему мать и дочь в 1887 году вписаны потом? Можно ли понимать это так, что сначала приехали 2 старших сына, как-то обустроились, а мать с дочерью прибыли чуть позже, но в том же году и потом попали в ИВ, допустим, в следующий пост? Обращаю внимание и на то. что в следующем году "главой семьи" вписаны не сыновья, а их мать-вдова.   ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12315 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8234 | Наверх ##
26 ноября 2021 18:01 26 ноября 2021 18:13 Мог быть и человеческий фактор. Ошибки пропуска.
В Москве куча народу, за всеми не уследить.
В "моих" московских исповедках чего только нет.
Перепутаны имена-отчества-возраст.
То семью пишут всех вместе по одному адресу в богатом доме Барыковых на Новинском, то в этом же доме, но отчего-то уже поврозь...
Логика мне понятна не была и я не заморачивался. В конце 1850-х появился собственный дом.
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
| Mask-13
Москва
Сообщений: 1111
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1111
| Наверх ##
26 ноября 2021 19:12 >> Ответ на сообщение пользователя G_Spasskaya от 26 ноября 2021 16:07 По моим наблюдениям за сельскими приходами, исповедки делались так. Священник не ходил по домам и не переписывал живых людей. Каждый год весной он просто переписывал старую ИВ и прибавлял всем по одному году. Потом в течении года он мог карандашом делать в приходском экземпляре исповедки пометки, которые помогали ему делать ИВ следующего года: вычеркивал умерших, выданных замуж в одном месте вычеркивал, в другом вносил, дописывал новорожденных. Иными словами, в великий пост 1887 в Москву приехали сыновья. Была составлена исповедка, проставлена нумерация. Уже после этого в Москву приехала мать с дочерью. У священника не было обязанности вносить их в исповедку до следующей Пасхи и даже не было такой возможности - сбилась бы нумерация. Но он внес их карандашом, чтобы упростить себе жизнь в следующем году. ---
Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | Лайк (1) |
| irikapitonova Начинающий
Санкт-Петербург
Сообщений: 44
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 29 | Наверх ##
26 ноября 2021 21:02 Уважаемые исследователи. Прошу помочь разобраться с возрастом крестьянина.
По переписи 1710 года Федор-5 лет
По переписи 1719 года Федор-35 лет
По исповедке 1737 года Федор-50 лет; детям старш-13,
По исповедке 1741 года Федор-51 год, дети старш 14
По переписи 1745 года Федор-60 лет, старшему 19, младш 2(совпад с МК)
По переписи 1762г -умер в 1751в 66 лет.детям старш 36, младш19.
Может я упустила, что то про времяисчисление? Почему за 9 лет возраст Федора стал на 30 лет больше? Если это уже обсуждалось, то прошу указать- где смотреть.
И ещё вопрос в переписи 1710 года у мужчин 60 лет-жены 50 или 45, а дети 3-2х лет, практически у всех. Все поздно родящие???
Что такое с указанием возраста в 1710 и 1719 годах?
---
Ищу Шпаковых д Верба Дрибинский рн, Могилевская область.
Ленинградская область, Лужский район, д. Поддубье (Оредежской), д. Заполье(Толмачевской), Яковлевы, Волковы. а также потомков Путиловых- Ильинско Тиготский погост, Бутковский погост, Вдицкий погост) | | |
| Kabalan
Сообщений: 815
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 568
| Наверх ##
26 ноября 2021 21:26 Здравствуйте, помогите, пожалуйста разобраться в родственных связях
Запись в ИВ 1778
вдов Яков Васильев сын Свердлик(другая версия фамилии Свердличенко)
сын его Григорий
Яковлева племянница-вдова Марина Никитина дочь Григорьева жена Свердличенкова
сын ее Иван
Как ФИО у Ивана? Как ФИО у Марины? Чья дочь Марина-сестры или брата Якова? | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17389 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8837 | Наверх ##
26 ноября 2021 21:42 26 ноября 2021 21:45 Kabalan
Марина может быть вдовой умершего племянника Якова, но Вы не указали возраст, а это тоже могло бы дать пищу для размышлений. Марина Никитична - жена (вдова) Григория Свердлика (Свердличенко)
Иван (вероятно Григорьевич) - сын Марины, вероятно он тоже Свердлик (Свердличенко)
Если бы умерший Григорий Свердлик (Свердличенко) был братом Якова, то его вдова была бы записана снохой или невесткой Якова
А вот если вдова - племянница (дочь брата или сестры Якова), то у неё фамилия была бы по мужу, так что наиболее вероятный вариант - вдова племянника (был брат у Якова, у которого был сын Григорий Свердлик (Свердличенко), он умер, а его вдова записана как племянница - вдова Григория Свердлика (Свердличенко)
То, что сын Якова - Григорий, никак не мешает наличию у Якова племянника Григория (который уже умер) ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| irikapitonova Начинающий
Санкт-Петербург
Сообщений: 44
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 29 | Наверх ##
26 ноября 2021 21:47 Kabalan написал: [q] Здравствуйте, помогите, пожалуйста разобраться в родственных связях
Запись в ИВ 1778
вдов Яков Васильев сын Свердлик(другая версия фамилии Свердличенко)
сын его Григорий
Яковлева племянница-вдова Марина Никитина дочь Григорьева жена Свердличенкова
сын ее Иван
Как ФИО у Ивана? Как ФИО у Марины? Чья дочь Марина-сестры или брата Якова?[/q]
Если Марина родила Ивана от мужа- то Иван Григорьев сын Свердличенков. Марина дочь Никиты, по мужу фамилия Свердличенкова. А вот чья она дочь сестры или брата вопрос. Если найдете отчество ее отца Никиты, тогда поймёте. Если оно будетВасиоьевич, то брата. И то может быть просто совпадение. Для подтверждения что Никита брат Якова нужно найти их в одной семье в исповедках или РС. Я думаю так. ---
Ищу Шпаковых д Верба Дрибинский рн, Могилевская область.
Ленинградская область, Лужский район, д. Поддубье (Оредежской), д. Заполье(Толмачевской), Яковлевы, Волковы. а также потомков Путиловых- Ильинско Тиготский погост, Бутковский погост, Вдицкий погост) | | |
|
