Исповедные росписи и РС
Как толковать данные в исповедных книгах? Расчёт годов рождения и прочие вопросы
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12366 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8271 | Наверх ##
18 мая 2020 13:45 PrettyFly написал: [q] Читал на форуме, что при переходе крестьян в православие в 19 веке, они могли брать фамилию крестного.[/q]
При переходе в православие из др. христианских верований - только миропомазание. Если неофит из иудеев - тогда вообще особый порядок. Читайте в источниках. Все там расписано... --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
| Dzhentelmenudachi
Московская обл.
Сообщений: 3050
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1243
| Наверх ##
18 мая 2020 14:16 PrettyFly, почему Вы убеждены, что Жус Марина Мамонтовна из исповедки 1845 года и Марина Емельяновна из исповедки 1855 года - это один и тот же человек? А если нет? ---
Ищу родственников (братьев, сестёр, их потомков и др.) моего прадеда Ныркова Георгия Ивановича (07.04.1912 - 29.04.1980), уроженца села Михалёво Воскресенского района Московской области. | | |
| PrettyFly Начинающий
Сообщений: 20
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 10 | Наверх ##
18 мая 2020 14:53 18 мая 2020 14:55 Dzhentelmenudachi написал: [q] PrettyFly, почему Вы убеждены, что Жус Марина Мамонтовна из исповедки 1845 года и Марина Емельяновна из исповедки 1855 года - это один и тот же человек? А если нет?[/q]
1. Похоже, что это та же семья - у Софьи Ивановны (Жус) из 1845 дети: Яков (11), Федор (8), Андрей (5), Фекла (22), Марина (21). У Софьи Ивановны (Бакан) из 1855 дети: Яков (21), Федор (16), Андрей (15), Марина (27). Похоже на то, что Фекла переехала в другой двор к мужу, остальные имена полностью совпадают. 2. Марина Емельяновна в 1855 году названа женой зятя (фактически - дочерью) Софьи Ивановны и Емельяна Михайловича. Поэтому, кажется, что это вполне мог быть один и тот же человек. ---
Сумская область: Гончаров (с. Ястребщина), Гулец, Гульцев (с.Суходол, г.Глухов), Кулак, Карабута, Грибута (с. Сварково);
Хмельницкая область: Баган (с. Охримовцы); | | |
| Dzhentelmenudachi
Московская обл.
Сообщений: 3050
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1243
| Наверх ##
18 мая 2020 16:24 18 мая 2020 16:35 PrettyFly написал: [q] 2. Марина Емельяновна в 1855 году названа женой зятя (фактически - дочерью) Софьи Ивановны и Емельяна Михайловича.[/q]
А Марина Емельяновна не может быть дочерью Емельяна Михайловича от какого-нибудь его предыдущего брака? И вот не разберу, какое слово написано после Якова (исповедка 1855 года)... ---
Ищу родственников (братьев, сестёр, их потомков и др.) моего прадеда Ныркова Георгия Ивановича (07.04.1912 - 29.04.1980), уроженца села Михалёво Воскресенского района Московской области. | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6211 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8737 | Наверх ##
18 мая 2020 16:46 Dzhentelmenudachi написал: [q] И вот не разберу, какое слово написано после Якова[/q]
женат ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
| Dzhentelmenudachi
Московская обл.
Сообщений: 3050
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1243
| Наверх ##
18 мая 2020 16:49 18 мая 2020 16:50 Atkara-EV, ой, и правда на "жена" ниже похоже... омг... просто сколько смотрел исповедок, не писали после мужа, что "женат", если только у вдовца, что "вдов"... ---
Ищу родственников (братьев, сестёр, их потомков и др.) моего прадеда Ныркова Георгия Ивановича (07.04.1912 - 29.04.1980), уроженца села Михалёво Воскресенского района Московской области. | | |
Atkara-EVОчень среднее Поволжье Сообщений: 6211 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8737 | Наверх ##
18 мая 2020 17:02 PrettyFly написал: [q] 1. Похоже, что это та же семья - у Софьи Ивановны (Жус) из 1845 дети: Яков (11), Федор (8), Андрей (5), Фекла (22), Марина (21).
У Софьи Ивановны (Бакан) из 1855 дети: Яков (21), Федор (16), Андрей (15), Марина (27).
Похоже на то, что Фекла переехала в другой двор к мужу, остальные имена полностью совпадают.
2. Марина Емельяновна в 1855 году названа женой зятя (фактически - дочерью) Софьи Ивановны и Емельяна Михайловича.
Поэтому, кажется, что это вполне мог быть один и тот же человек.
[/q]
Согласна. Имена и возраст жены и детей Мамонта и Емельяна полостью совпадают. Пасынки, которые писались с отчеством отчима - вполне типичная ситуация. Если все Мамонтовичи в полном составе исчезли из ИВ - значит,в семье Емельяна указаны именно они. PrettyFly написал: [q] В этом же доме живет семья Баган (среди них нет никого по имени Елисей).[/q]
Из чего следует, что семья Боган живет в том же доме? Просто 2 семьи записаны одна за другой. ИМХО, Бакан и Боган - абсолютно разные фамилии. Емельяна надо поискать по всей ИВ 1845 года, в том числе среди зятьев, шуринов и т.п. Он необязательно был записан главой семьи. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
| Dzhentelmenudachi
Московская обл.
Сообщений: 3050
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1243
| Наверх ##
18 мая 2020 17:05 18 мая 2020 17:06 Atkara-EV, по-моему, это больше напрашивается: Dzhentelmenudachi написал: [q] А Марина Емельяновна не может быть дочерью Емельяна Михайловича от какого-нибудь его предыдущего брака?[/q]
---
Ищу родственников (братьев, сестёр, их потомков и др.) моего прадеда Ныркова Георгия Ивановича (07.04.1912 - 29.04.1980), уроженца села Михалёво Воскресенского района Московской области. | | |
| AnosovaErmakova
Тульская область,г.Узловая
Сообщений: 206
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 198
| Наверх ##
1 июня 2020 19:54 1 июня 2020 19:55 Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, как можно объяснить отсутствие в ИВ взрослого мужчины с женой и детьми?
В селе Княгинино Белевского уезда живет казак Кирилл Федоров Аносов.
В ИВ 1748
Кирилла Федоров записан во дворе с Иваном Насоновым. Такого родственника у него, насколько знаю, не было. А вот его взрослого сына Гаврил нет, ни в этом дворе, ни вообще в ИВ.
В ИВ 1749 то же самое - Во дворе с Иваном Насоовым записа Кирилл Федоров с женой, а сына их Гаврилы нет.
В ИВ 1761 одним двором записаны:
Кирилла Федоров 66 лет с женой Марьей 61 года, сын их Гаврила 36 лет с женой Ксенией 31 года.
Кем мо быть Иван Насонов моему Кирилле Федорову Аносову, если позже и ранее на родство с ним ничто не указывает.
Где мог быть Гаврила Кириллов в 1748-1749 годах?
Спасибо за любую обратную связь
 | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17410 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8860 | Наверх ##
1 июня 2020 19:58 AnosovaErmakova
В исповедках людей указывали не только по дворам, но и по сословиям, по категориям населения. Так казака отставного с женой и детьми могли указать в одном разделе, а служащего казака - взрослого сына со своей семьей - в другом разделе. Опять же в одном дворе могли жить и не родственники. А может быть жили вместе родственники жены с её семьей.
Вариантов много. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
|
