⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: источники » Источники РПЦ

Вниз ⇊

Ведем дискуссии в рамках приличия, не нанося друг другу взаимных обид и оскорблений.
Взвешенно и аргументировано обсуждаем вопросы/ответы участников, работающих в этом разделе.

Исповедные росписи

Вопросы/ответы

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 74 75 76 77 78 * 79 80 81 82 ... 215 216 217 218 219 220 Вперед →
Модератор: Tasha56

Елагин

Долгожитель форума

Елагин

Сообщений: 877
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1071

Вверх # 4 июля 2018 13:26

Любчинова написал:

[q]
Скорее всего писарь путал Никиту и Дмитрия (возможно и из разных семейств, и даже из разных населенных пунктов).
[/q]

или родных братьев
или был слишком близок семье,скажем был дедушкой этого Никиты-Дмитрия

и путал внука с сыном.
По любому надо разбираться и хорошо бы найти ревизские сказки или метрику рождения или смерти.

avi777

Долгожитель форума

Москва
Сообщений: 734
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 422

Вверх # 3 августа 2018 17:34

Изучаю исповедки двух соседних приходов.
В одном жил предок, в другом вычисли его потенциальную жену: т.е. имя-отчество совпадают, год рождения тоже. И там и там крепостные одного крупного помещика.
Взял ИР за 1810 год, чтобы подтвердить свою гипотезу. И вижу в одном приходе: "солдатка... дети ее Варвара - 14", ровно как в ИР-1800 - 4 года + 10 лет, а в другой: "жена его Варвара Иванова - 14".

Вот, задумался - такое "задвоение" часто бывало? Попадались кому-нибудь подобные случаи?

Любчинова

Долгожитель форума
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 18107
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9128

Вверх # 3 августа 2018 20:19

avi777 написал:

[q]
такое "задвоение" часто бывало?
[/q]

Если имя-отчество распространенное, то тезки достаточно часто встречаются, и близкие по возрасту. А вот при редких для данного населенного пункта именах-отчествах - почти никогда (хотя и не исключено)
Опять же в исповедках возраст указан может быть не точно, а плюс-минус..

---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков

avi777

Долгожитель форума

Москва
Сообщений: 734
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 422

Вверх # 4 августа 2018 15:03

Имя Варвара достаточно редкое было.
Жаль, что я выписал дату только с одной исповедки. А с другой - не разобрать, снимал телефоном с экрана плёночного проектора, по краям там всегда размыто.

То есть, случай редкий - понял.

opopova

Долгожитель форума

opopova

Россия
Сообщений: 2140
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1753

Вверх # 6 августа 2018 23:44 6 августа 2018 23:51

SERG 13 написал:

[q]
Нашел несколько ИВ и вот что получилось: с 1772 г. до 1789г. - Никита
с 1789 г. по 1800г. - Дмитрий
в 1803, 1805г.г. - Никита
в 1815,1825г.г. - Дмитрий
и с 1826 по дату смерти - 1842г. - Никита.
Получается, что имя менялось несколько раз.
[/q]

Такая же история с женщиной. В разных документах конца 19 в. она именуется то Матреной, то Дарьей. Я тоже думала, что ошибка писаря, либо две родные сестры. Но в другом городе и других документах через несколько лет в начале 20 в снова- то Матрена, то Дарья, точно она одна. Причем православная, еще понятно, если бы была католичкой.

Так не решила толком, почему..
Но во времена СССР она уже только Матрена.

---
Карта дореволюционных объектов СПб (церкви, больницы, институты) https://yandex.ru/maps/?um=constructor%3AcLm5v6yLCxM9m6tPLro5LKL-iTiKW4M6&source=constructorLink
Платным поиском не занимаюсь

G_Spasskaya

Долгожитель форума

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 8136
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4459

Вверх # 7 августа 2018 0:02

opopova, Матрена... Дарья...
у меня вон Александра Александром стала! Причём, ладно бы ребёнок был - молодая девушка! Как с парнем перепутать можно было?
Я вот думаю, может, не помнил поголовно всех своих прихожан тот священник (ну или дьячок), кто ведомости писал? Отмечал семей на листочке, сокращал, само собой... а стали переписывать - вот тут и ошиблись.

Правда, на ваш вопрос это не ответит. Еще Никиту с Дмитрием можно притянуть: Дмитрий = Митька, Никита =Микита =Митька. Священник знал, что исповедовался Митька, а полное имя путал (так бывает, по себе знаю, что никак не можешь запомнить, хотя оба варианта точно знаешь). Но вот что с Дарьей и Матреной? Моих знаний сокращенных имён не хватает представить, как их могли называть!

---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.

Mask-13

Долгожитель форума

Москва
Сообщений: 1123
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1121

Вверх # 7 августа 2018 2:33 7 августа 2018 2:36

SERG 13 написал:

[q]
Подскажите с чем может быть связана смена имени, в исповед. росписях до 1825 г. был - Дмитрием, а с 1826 г. стал Никитой?
[/q]

Я встречал такую ситуацию, именно с именами Дмитрий и Никита.
Человек упоминается в более чем 10 документах второй половины 18 века попеременно то как Дмитрий, то как Никита. Семья у него была большая, поэтому нет сомнений в том, что это один и тот же человек, т.к. остальные члены семьи те же самые.
Я это объясняю тем, что в быту Дмитрий-Никита носил такое уменьшительное имя, которое могло подходить как к Дмитрию, так и к Никите (Миките), например, Митя или Митька, а при составлении документов его записывали полным именем, каким оно было по мнению писца.
Если у Вас возникает возражение, что Митя - это обязательно Дмитрий, а не Микита, расскажите это людям, которые называют Алексеев Лёнями

. Есть такие.
В моем случае, думаю, настоящее имя было Никита, под ним он фигурирует в ИР в возрасте 6 лет (самый ранний документ). Дмитрием он стал в РС в возрасте 14 лет - видимо, писарь был уверен, что Митя - это обязательно Дмитрий. Так он почти всю жизнь был в РС Дмитрием, а в ИР Никитой, потом в 50 лет стал Дмитрием везде, а чуть позже опять стал Никитой. Но путаница перешла даже на детей: дочь у него "Никитина", а сын - "Дмитриев".

---
Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/

Любчинова

Долгожитель форума
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 18107
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9128

Вверх # 7 августа 2018 8:23 7 августа 2018 8:25

G_Spasskaya написал:

[q]
Матрена... Дарья...
[/q]

opopova написал:

[q]
Но во времена СССР она уже только Матрена.
[/q]

Могу предположить, что крестили Дарьей, а дома звали Матреной, поэтому и в советские документы записали так, как привыкла, как звали дома.
Это достаточно распространенное явление, когда по документом одно имя, а зовут дома другим именем. Знаю своих современников с двумя именами (официальное и домашнее, для друзей):
Алла-Алена, Алла-Ася, Андрей-Олег, Лариса-Ляля, Ольга-Ляля, Леонид-Лёха....

Mask-13

Долгожитель форума

Москва
Сообщений: 1123
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1121

Вверх # 8 августа 2018 2:33

Вот что это было?
Вопрос риторический, впрочем, конечно, интересно услышать гипотезы о том, что происходило с писцом, заснул ли он, или задумался, или это он хотел насолить помещику? Или хотел скрыть реальное положение дел за очевидной ошибкой?
Пусть это будет здесь, как предупреждение исследователем о том, как создавались и переписывались ИР.

---
Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/

Любчинова

Долгожитель форума
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 18107
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9128

Вверх # 8 августа 2018 9:09

Mask-13 написал:

[q]
интересно услышать гипотезы о том, что происходило с писцом
[/q]

Да просто могли отвлечь, а потом мысль ушла и, не проверив ранее написанное, начал переписывать с того места, которое уже переписано...

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 74 75 76 77 78 * 79 80 81 82 ... 215 216 217 218 219 220 Вперед →
Модератор: Tasha56

Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: источники » Источники РПЦ » Исповедные росписи [тема №61355]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям