Исповедные росписи и РС
Как толковать данные в исповедных книгах? Расчёт годов рождения и прочие вопросы
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14595 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9111 | Наверх ##
2 декабря 2016 22:37 PRO100VVP написал: [q] Это исключение, или как правило?[/q]
Как правило. PRO100VVP написал: [q] Что говорит опыт исследовательской работы в этом вопросе, коллеги?[/q]
Это и говорит. PRO100VVP написал: [q] И какой при этом временной диапазон?[/q]
Разный, до нескольких лет. PRO100VVP написал: [q] Получается, что мы можем только предположительно говорить о дате рождения, смерти и браке?[/q]
Да. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7712 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4351 | Наверх ##
2 декабря 2016 22:49 PRO100VVP, все зависит от того, кто составлял. Попадаются исповедки и ревизии с очень точными данными, точно также попадаются и те, в которых возраст гуляет. Видимо, человеческий фактор - аккуратность и ответственность исполнителя.
| | |
Aleksandr Bismarkovich Из Украины, Славутич Сообщений: 131 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 33 | Наверх ##
22 января 2017 3:42 22 января 2017 3:43 Скажите, пожалуйста, по какому принципу в исповедных ведомостях нумеровались дворы? Соблюдался ли какой либо порядок перечисления семейств - дворов? (помимо сословия). Есть ли основания предполагать, что прихожане перечислялись в том же порядке, в каком были расположены их дворы по улице? (переписывая одну улицу за другой, равномерно чередуя правую и левую сторону)? ---
Черниговщина (села Воловица, Степановка, Ушня, Кладьковка, Берестовец), г. Николаев, Ленинградская обл. (д.Заволожье, д.Хоченье, д.Бородулино, д.Рябово, г.Любань). | | |
| paul1914
Сообщений: 333
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 154
| Наверх ##
21 февраля 2017 23:16 прокомментируйте такую исповедную ведомость..
 | | |
coika Москва Сообщений: 5003 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 15520 | Наверх ##
22 февраля 2017 2:11 paul1914 написал: [q] прокомментируйте такую исповедную ведомость..[/q]
А собственно что Вы хотите услышать? "Никита Лавринов, жена его Пелагея Афанасьева, дети их Лавр, Анисим, Яков, Василий, Федосья, Евдокия, Лавра жена Евдокия Григорьева, их дочь Анастасия, Анисима жена Елисавета Осипова." Еще есть в этой семье вдова Пелагея Мартьянова. Что бы сказать кто она, необходимы более ранние исповедки или ревизские сказки. | | |
| paul1914
Сообщений: 333
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 154
| Наверх ##
22 февраля 2017 9:33 22 февраля 2017 9:48 coika написал: [q] А собственно что Вы хотите услышать?[/q]
по возрасту противоречит физиологии, для ИВ это нормально? Во, спасибо, я видел Никита Гаврилов, а вдова эта из след. записи... | | |
coikaМосква Сообщений: 5003 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 15520 | Наверх ##
22 февраля 2017 10:10 paul1914 написал: [q] по возрасту противоречит физиологии, для ИВ это нормально?[/q]
Противоречие по возрасту встречается даже в ревизиях. Я не просчитала здесь возраст, отличие на лицо конечно. По жене еще можно объяснить, тем что онавозможно вторая. В исповедках не всегда указывали какой по счету брак. А вот у отца-сына действительно. Здесь без других документов не возможно судить у кого вышла ошибка. Встречала случаи когда в исповедках, племянника могли записать сыном. Вам надо однозначно искать дополнительные источники информации. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17416 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8864 | Наверх ##
22 февраля 2017 10:38 paul1914
пример чехарды с возрастом в исповедках:
1806 год - мужу 64, 1-ой жене 26
1807 год - соответственно ему 65, ей 27
1809 год - ему уже 36, ей - 29
1811 год - соответственно ему 38, ей - 31
в 1812 году ему уже 45, 1-ая жена умерла
В метрике о смерти 1-ой жены в 1812 году её возраст указан 32 года. Совпадает с исповедками 1811 года
в 1813 ему 46, вдов
в 1814 году ему 47, 2-ой жене - 28
(причем дети от первого брака записаны как "их дети")
1815 год - соответственно 48 и 29
1816 - 49 и 30
1819 - 52 и 33
1820 - 53 и 34
1821 - 54 и 35
1822 - 55 и 36
1823 - 56 и 37
1824 - 57 и 38
т.е. более-менее нормальная последовательность возраста заметна в более поздних исповедках.
По ревизии 2-ая жена записана в 1795 году 12 лет. Разница с исповедками 1824 года 3 года
В метрике о смерти в 1839 году его возраст указан 78 лет. Разница с исповедками 1824 года 6 лет.
В метрике о смерти в 1859 году возраст 2-ой жены указан 70 лет. совпадает с возрастом по исповедкам 1824 года. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ABYСветлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1594 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
22 февраля 2017 10:52 22 февраля 2017 10:56 paul1914, комментировать можно, зная какого времени, выложенный Вами документ, а еще лучше, из каких краев - в разных местах ИР были разные цензы на брак. Например, в 18 в. в многих подобных документах встречал против мальчиков 14 лет уточнение - холост! coika написал: [q] Встречала случаи когда в исповедках, племянника могли записать сыном.[/q]
Мне раз по моему предку попалось и хлеще: его в 1756 г. записали в чужую семью, переделав отчество под имя ее главы. Писари могли и не знать его отца, умершего за МИНИМУМ 13 лет до того, а его дядя, умерший незадолго до составления документа, просто выпал из их внимания... coika написал: [q] Вам надо однозначно искать дополнительные источники информации.[/q]
Согласен!!! Для полноценных выводов. ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7712 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4351 | Наверх ##
22 февраля 2017 14:00 paul1914 написал: [q] а вдова эта из след. записи... [/q]
Судя по номеру в первом столбце, как раз вдова - из этой записи. | | |
|
