Âåäåì äèñêóññèè â ðàìêàõ ïðèëè÷èÿ, íå íàíîñÿ äðóã äðóãó âçàèìíûõ îáèä è îñêîðáëåíèé. Âçâåøåííî è àðãóìåíòèðîâàíî îáñóæäàåì âîïðîñû/îòâåòû ó÷àñòíèêîâ, ðàáîòàþùèõ â ýòîì ðàçäåëå. |
Èñïîâåäíûå ðîñïèñè
Âîïðîñû/îòâåòû
Ëþá÷èíîâàÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Îëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 18177 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9160 | Ââåðõ #24 ìàÿ 2013 13:13 24 ìàÿ 2013 13:17 Íåò, íå ðàáîòíèêè àðõèâà íàçâàëè, à íà ïåðâîì ëèñòå äåëà "øàïêà" êàê â îáû÷íûõ ìåòðèêàõ, òîëüêî ñ äîáàâëåíèåì, ÷òî òàì åùå äóõîâíûå âåäîìîñòè. Ò.å. êîãäà ìåòðè÷åñêóþ êíèãó çàïîëíÿëè, ñâÿùåííèê çàïèñûâàë êàê â îáû÷íûõ ìåòðèêàõ. ìîæåò áûòü Òîáîëüñêàÿ åïàðõèÿ îòëè÷èëàñü... --- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
ÃîáàíÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ðîññèÿ, Ðåñïóáëèêà Êîìè, ã. Ñûêòûâêàð Ñîîáùåíèé: 1937 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 3349 | Ââåðõ #29 èþíÿ 2013 20:15 29 èþíÿ 2013 20:32 Âûïèñûâàÿ È ñåëüñêîãî ïðèõîäà â 1790 ã., ñòîëêíóëñÿ ñ ñèòóàöèåé, êîãäà 49 ëåòíèé îòåö ñåìåéñòâà, îòäàåò ñâîåãî 4-õ ëåòíåãî ñûíà â ÷óæóþ ñåìüþ. Ñàì îí çàïèñàí â ñîëäàòàõ, ïîñëå äóõîâåíñòâà. Ïîýòîìó ó ìåíÿ âîçíèêàåò âîïðîñ. Çàïèñü â ÷èñëå ñîëäàò îçíà÷àåò ëè òî, ÷òî îí ïîñëå âîçâðàùåíèÿ èç ðåêðóòñêîé ñëóæáû òàê è íå âåðíóëñÿ â ñâîå êðåñòüÿíñêîå ñîñëîâèå, è òàêèì îáðàçîì ïûòàåòñÿ îãðàäèòü ñâîåãî ñûíà îò "àðìåéñêîé ñëóæáû" òàê ñêàçàòü ïî íàñëåäñòâó? Ñóùåñòâîâàë ëè â ñåâåðíûõ ãóáåðíèÿõ èíñòèòóò êàíòîíèñòîâ?
| | |
Ëþá÷èíîâàÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Îëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 18177 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9160 | Ãîáàí íàïèñàë: [q] îí ïîñëå âîçâðàùåíèÿ èç ðåêðóòñêîé ñëóæáû òàê è íå âåðíóëñÿ â ñâîå êðåñòüÿíñêîå ñîñëîâèå, è òàêèì îáðàçîì ïûòàåòñÿ îãðàäèòü ñâîåãî ñûíà îò "àðìåéñêîé ñëóæáû" òàê ñêàçàòü ïî íàñëåäñòâó[/q]
ß íå çíàêîìà ñî ñïåöèôèêîé ñåâåðà, íî ñûíîâüÿ ñîëäàòà (äî 1856 ãîäà òî÷íî) àâòîìàòè÷åñêè ïîïàäàëè â êàíòîíèñòû, è äëÿ íèõ áûë îäèí ïóòü - àðìèÿ (êàê ÿ ïîíèìàþ), èëè äëÿ îñîáî îòëè÷èâøèõñÿ - ñëóæáà â ðîòå, áàòàëüîíå êàíòîíèñòîâ óíòåð-îôèöåðîì è ò.ï. (ïðåïîäàâàòåëüñêàÿ äåÿòåëüíîñòü, åñëè òàê ìîæíî ñêàçàòü  ) À âîò ñûíîâüÿ êðåñòüÿíèíà ìîãëè áûòü çàáðàíû â ðåêðóòû, à ìîãëè è èçáåæàòü ýòîé ó÷àñòè. Ïî èäåå, åñëè îí îòñëóæèë è íå áûë ïðèïèñàí ê ìåùàíàì èëè êðåñòüÿíàì, òî åãî â ðåâèçèè èëè â èñïîâåäêàõ äîëæíû áûëè çàïèñûâàòü êàê îòñòàâíîé ñîëäàò... --- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
ÃîáàíÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ðîññèÿ, Ðåñïóáëèêà Êîìè, ã. Ñûêòûâêàð Ñîîáùåíèé: 1937 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 3349 | Ââåðõ #30 èþíÿ 2013 13:16 Ïîñòàâëþ âîïðîñ ïî äðóãîìó. Îçíà÷àåò ëè çàïèñü â È â ÷àñòè î ñîëäàòàõ ( çàïèñàíî ïðîñòî ñîëäàò, èëè ìàòðîñ ) ïðèíàäëåæíîñòü ê âîåííîìó ñîñëîâèþ, êàê âûäåëåíî ñåëüñêîå äóõîâåíñòâî, è â ñåëå âñå æå òðè ñîñëîâèÿ, ñ ó÷åòîì êðåñòüÿí.? | | |
í íÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 1759 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 6002 | Ââåðõ #30 èþíÿ 2013 14:03 Ïðîñòî ìûñëè â âñëóõ.  49 ëåò îí ìîã åù¸ ñëóæèòü (íå óêàçàí îòñòàâíîé). Ñûí ìîã ðîäèòüñÿ âî âðåìÿ ïðåáûâàíèÿ åãî â îòïóñêå (èíà÷å ñûíà ïðèçíàëè áû íåçàêîííîðîæäåííûì). Âåðíóòüñÿ ñî ñëóæáû îí ìîã ïî ðàíåíèþ. Âîçìîæíî, ÷òî åù¸ íå áûë ðåøåí âîïðîñ î ïðè÷èñëåíèþ åãî ê äðóãîìó ñîñëîâèþ. Ìîãëè îòäàòü ñûíà äëÿ îáó÷åíèÿ ðåìåñëó. Åñëè íå îøèáàþñü, èíñòèòóò êàíòîíèñòîâ îáùåðîññèéñêèé. | | |
| hsl | Ââåðõ #30 èþíÿ 2013 14:35 30 èþíÿ 2013 14:36 Ãîáàí íàïèñàë: [q] ÈÂ ñåëüñêîãî ïðèõîäà â 1790 ã.[/q]
â ñåëüñêîì ïðèõîäå ïèøóò òîëüêî æèòåëåé ñåëà . Ñëóæàùèå ñîëäàòû â ñâîåé ïîëêîâîé öåðêâè ïèøóòñÿ .  Âàøåì ñëó÷àå îäíîçíà÷íî îòñòàâíîé ñîëäàò . Ãîáàí íàïèñàë: [q] í ïîñëå âîçâðàùåíèÿ èç ðåêðóòñêîé ñëóæáû òàê è íå âåðíóëñÿ â ñâîå êðåñòüÿíñêîå ñîñëîâèå, [/q]
äî ñàìîé ñìåðòè áóäåò îòñòàâíîé ñîëäàò ñî âñåìè ïîëàãàþùèìèñÿ åìó ëüãîòàìè . Â êðåñòüÿíñêîå ñîñëîâèå ïåðåâîäèëè ñïåöèàëüíûìè óêàçàìè Ñåíàòà . Òàê áûëî ê ïðèìåðó íà Ñèáèðñêèõ ëèíèÿõ . Ãîáàí íàïèñàë: [q] ïûòàåòñÿ îãðàäèòü ñâîåãî ñûíà îò "àðìåéñêîé ñëóæáû" òàê ñêàçàòü ïî íàñëåäñòâó?[/q]
äåòè ïðèæèòûå âî âðåìÿ ñëóæáû ñòàíóò êàíòîíèñòàìè . À äåòè ïðèæèòûå ïîñëå ñëóæáû ïðèïèñûâàëèñü â ïîäàòíîå ñîñëîâèå ( êðåñòüÿíå , ìåùàíå ) . | | |
LeontiyaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà ×àñòíûé ñïåöèàëèñòÏÎÌÎÙÜ Â ÀÐÕÈÂÀÕ, ÁÈÁËÈÎÒÅÊÀÕ ÏÅÒÅÐÁÓÐÃÀ Ñîîáùåíèé: 10996 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 9737 | Ââåðõ #30 èþíÿ 2013 15:14 Îäíîãî ñûíà îòñòàâíîé ñîëäàò ìîã ïîïðîñèòü î÷èñëèòü èç êàíòîíèñòîâ, ÷òîáû îí ñîäåðæàë îòöà â ñòàðîñòè | | |
Ëþá÷èíîâàÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Îëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 18177 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9160 | Ââåðõ #30 èþíÿ 2013 15:58 [q] Ñëóæàùèå ñîëäàòû â ñâîåé ïîëêîâîé öåðêâè ïèøóòñÿ [/q]
Ýòî åñëè áûëà ïîëêîâàÿ öåðêîâü... Ìîé ïðàïðàïðàäåä ñëóæèë ñ 1836 ïî 1856 â Òîáîëüñêå è âñå ýòî âðåìÿ çàïèñè î áðàêå, ðîæäåíèè è ñìåðòè äåòåé áûëè â ãîðîäñêèõ ïðèõîäàõ Òîáîëüñêà. È íå òîëüêî åãî, íî è åãî ñîñëóæèâöåâ. Ïðè÷åì â äâóõ-òðåõ ïðèõîäàõ ãîðîäà çàïèñåé î âîåííûõ ìíîãî, êàçàêè - â äðóãèõ îäíîì-äâóõ ïðèõîäàõ ïðèõîäàõ ÷àùå âñòðå÷àþòñÿ, íî â ëþáîì èç äðóãèõ ãîðîäñêèõ ïðèõîäîâ õîòü èíîãäà, íî âñòðå÷àþòñÿ çàïèñè î âîåííûõ èëè êàçàêàõ. Òî æå ñàìîå è â ìåòðèêàõ çà êîíåö 18-îãî - íà÷àëî 19-îãî âåêà ïî êðåïîñòÿì è ðåäóòàì Ñèáèðñêèõ ëèíèé - è êàçàêè, è âîåííûå - â òåõ æå ïðèõîäàõ, ãäå è ãðàæäàíñêîå íàñåëåíèå. --- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| hsl | Ââåðõ #30 èþíÿ 2013 16:04 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] çàïèñè î áðàêå, ðîæäåíèè è ñìåðòè[/q]
Âû íå âíèìàòåëüíû . Ðå÷ü øëà î èñïîâåäíûõ âåäîìîñòÿõ . | | |
Ëþá÷èíîâàÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Îëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 18177 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9160 | Ââåðõ #30 èþíÿ 2013 16:12 30 èþíÿ 2013 16:13 À ñ ýòèì ñîãëàøóñü, ò.ê. èñïîâåäîê ïî ñâîèì âîÿêàì è êàçàêàì â ãðàæäàíñêèõ ïðèõîäàõ íå íàøëà, âåðîÿòíî, íå ñîõðàíèëèñü ïîëêîâûå èñïîâåäêè... À âîò îòñòàâíûå ñîëäàòû è êàçàêè ñî ñâîèìè ñåìüÿìè áûëè óæå â ãðàæäàíñêîì ïðèõîäå â èñïîâåäêàõ. --- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
|