Èñïîâåäíûå ðîñïèñè
Âîïðîñû/îòâåòû
| RODGER
Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 487
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 183
| Íàâåðõ ##
20 ÿíâàðÿ 2006 21:41 Äîáðûé äåíü, Òàòüÿíà!
Èíòåðåñíî Âàøå æåëàíèå óçíàòü ÷òî-òî, èç èñòîðèè ïðåäêîâ, ÷òî íå ëåæèò íà ïîâåðõíîñòè. ß âîò íå ïðåäñòàâëÿþ ïîêà, êàê ìîæíî óçíàòü íàñêîëüêî ÷àñòî èñïîâåäîâàëèñü êðåñòüÿíå, åñëè êíèãè ôèêñèðîâàëè òîëüêî îäíó äàòó, äàæå åñëè ýòîò ÷åëîâåê ñïîâåäîâàëñÿ êàæäóþ íåäåëþ.
ß òîæå çàäàâàëñÿ âîïðîñîì â èñïîâåäíûõ êíèãàõ ôèêñèðîâàëàñü èíäèâèäóàëüíàÿ èñïîâåäü èëè îáùàÿ, êîãäà âñå ïðèõîæàíå â îäèí ãîëîñ èñïîâåäûâàëèñü? Íî òàê êàê ñïåöèàëüíî ÿ ýòèì âîïðîñîì íå èíòåðåñîâàëñÿ, à èñòî÷íèê íàì ýòîò ìîìåíò íå ðàñêðûâàåò, òî îñòàëñÿ ìîé âîïðîñ ïîêà ÷òî áåç îòâåòà.
---
Òðîôèìîâû (×óâàåâû), Ñà¸íêîâû, Àáûçîâû, Âåäåðíèêîâû, Ôîìèíû, Ëÿäîâû, Íîâèêîâû, Ãîðåëîâû, Öåëèê, Êîæóòà, Ïåòðåíîê, Ìèðîíîâû, Ðóêàâèøíèêîâû, Ìîõîâû, Áóçóíîâû è äð. | | |
| Tatiana Glezer Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 6
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
21 ÿíâàðÿ 2006 1:31 RodgerÄà, îêàçûâàåòñÿ, ÷òî, êîãäà íà÷èíàåøü çàäàâàòüñÿ òàêîãî ðîäà âîïðîñàìè, ïðèõîäèòñÿ ïðîäèðàòüñÿ ÷åðåç òîëñòûå ñëîè äîïîëíèòåëüíîé èíôîðìàöèè.  èòîãå, óçíàåøü ãîðàçäî áîëüøå, ÷åì ïðè ïîèñêå îòâåòîâ íà ôîðìàëüíûå âîïðîñû. Åñëè âäðóã ÷òî-òî óçíàåòå íîâåíüêîãî - ïîæàëóéñòà, ñîîáùèòå  | | |
Yulia Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 699 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 264 | Íàâåðõ ##
21 ÿíâàðÿ 2006 19:32 Tatiana Glezer
Íåìíîãî äîïîëíþ Èðèíó.
Êðîìå òîãî, ÷òî íàïèñàëà Èðèíà, èñïîâåäàòüñÿ ìîæíî áûëî â ëþáîå âðåìÿ, åñëè åñòü ïîòðåáíîñòü.
Èñïîâåäíûå ðîñïèñè ïîäàâàëèñü â êîíñèñòîðèþ â êîíöå ãîäà, íå ïîçæå ÿíâàðÿ. Êîíêðåòíûé ñðîê óñòàíàâëèâàëà êàæäàÿ êîíñèñòîðèÿ.
Äåòè äîëæíû áûòü ïðèâîäèìû ðîäèòåëÿìè íà èñïîâåäü åæåãîäíî, íà÷èíàÿ ñ 7 ëåò. Ó÷àùèåñÿ îñâîáîæäàëèñü â ýòè äíè (ãîâåíèÿ ïåðåä èñïîâåäüþ) îò çàíÿòèé è èñïîâåäîâàëèñü ó ñâîåãî ó÷èòåëÿ çàêîíà Áîæüåãî.
Ïî ïîâîäó îòëó÷åê è ïåðååçäà.
Åñëè âñÿ ñåìüÿ ïåðååçæàëà, êîíå÷íî, îíè ñòàíîâèëèñü ïðèõîæàíàìè äðóãîãî ïðèõîäà. Åñëè æå êòî-òî èç ñåìüè âðåìåííî íàõîäèëñÿ â äð.íàñåëåííîì ïóíêòå (ìåíüøå ãîäà), îí îáÿçàí áûë èñïîâåäîâàòüñÿ â ñâîåì ïðèõîäå. Åñëè æå ïî óâàæèòåëüíûì ïðè÷èíàì (áîëåçíü, áîëüøîå ðàññòîÿíèå è äð.) èñïîâåäàòüñÿ â ñâîåì ïðèõîäå áûëî íåâîçìîæíî, äîïóñêàëàñü èñïîâåäü â äðóãîì ïðèõîäå, ãäå èñïîâåäàâøèéñÿ çàíîñèëñÿ â èñïîâåäíûå âåäîìîñòè ýòîãî ïðèõîäà, à íà ðóêè åìó âûäàâàëàñü ñâèäåòåëüñòâî î áûòèè íà èñïîâåäè äëÿ ïðåäîñòàâëåíèÿ ñâîåìó ñâÿùåííèêó, è òîò çàíîñèë â ñâîþ âåäîìîñòü. Íî è èç ýòèõ ïðàâèë áûëè èñêëþ÷åíèÿ «îòïóñòû». Êðåñòüÿíå ÷àñòî íàðóøàëè ýòè ïðàâèëà, ïîýòîìó äëÿ ñâÿùåííèêîâ ñîçäàâàëèñü ñïåöèàëüíûå ðóêîâîäñòâà, ðàñòîëêîâûâàþùèå, êàê ïîñòóïàòü â ðàçíûõ ñëó÷àÿõ.
RODGER
 èñïîâåäíûõ êíèãàõ ôèêñèðîâàëèñü òîëüêî áûâøèå íà èíäèâèäóàëüíîé èñïîâåäè! Ëèøü íåðàäèâûå ñâÿùåííèêè äîïóñêàëè îáùóþ èñïîâåäü, òàêèõ ñâÿùåííèêîâ íàêàçûâàëè. Êîëëåêòèâíàÿ èñïîâåäü äîïóñêàëàñü òîëüêî â îñîáûõ ñëó÷àÿõ, íà íåå íóæíî áûëî áûëî ïîëó÷èòü ðàçðåøåíèå ó ïåðâîñâÿùåííèêà. Òàêîå ðàçðåøåíèå áûëî ïîëó÷åíî ëèøü îäíàæäû Èîàííîì Êðîíøòàäñêèì.
---
Ñ óâàæåíèåì,
Þëèÿ Ñòðèãàíîâà. | | Ëàéê (2) |
| RODGER
Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 487
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 183
| Íàâåðõ ##
22 ÿíâàðÿ 2006 20:46 Yulia Èíòåðåñíî, èñïîâåäíûå âåäîìîñòè, íàâåðíîå, óæ òî÷íî íå ìîãóò ïîäñêàçàòü êàêîé áûë ñâÿùåííèê íåðàäèâûé èëè "ðàäèâûé". Õîòÿ åñëè ñìîòðåòü íà òî, ÷òî âîçðàñòà èñïîâåäóþùèõñÿ ÷àñòî ïðåðåâèðàëè, ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî ñâÿùåííèêè áûëè íåðàäèâûå, ÍÎ ãëàâíîå òî íå ýòî, ãëàâíûì áûë ñàì ÔÀÊÒ èñïîâåäè èëè íåÿâêè íà èñïîâåäü. Êòî æ çíàë, ÷òî ïîòîìêè áóäóò ïî ýòèì êíèãàì ðîäîñëîâèÿ ñîñòàâëÿòü À êîãäà ëþäè ïåðâûé ðàç ïðî ýòè êíèãè ñëûøàò, îíè îáû÷íî óäèâëÿþòñÿ è ãîâîðÿò: ÷òî, îáî âñåõ ãðåõàõ ïðåäêîâ ìîæíî ïðî÷èòàòü? Îêàçûâàåòñÿ, ÷òî íåëüçÿ. Òàéíà èñïîâåäè ñâÿòî ñîõðàíÿëàñü. ---
Òðîôèìîâû (×óâàåâû), Ñà¸íêîâû, Àáûçîâû, Âåäåðíèêîâû, Ôîìèíû, Ëÿäîâû, Íîâèêîâû, Ãîðåëîâû, Öåëèê, Êîæóòà, Ïåòðåíîê, Ìèðîíîâû, Ðóêàâèøíèêîâû, Ìîõîâû, Áóçóíîâû è äð. | | |
YuliaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 699 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 264 | Íàâåðõ ##
23 ÿíâàðÿ 2006 1:18 Ñîãëàñíà, ÷òî âîçðàñò ïðèõîæàíèíà äëÿ ñâÿùåííèêà íå èìåë îñîáîãî çíà÷åíèÿ. Íó à î íåðàäèâûõ ñâÿùåííèêàõ ìû ìîæåì óçíàòü â ïîñëóæíûõ èõ ñïèñêàõ (âûãîâîðû), â äîíîøåíèÿõ êîíñèñòîðñêèõ ðåâèçîðîâ; èõ ÷àñòåíüêî ïåñî÷èëè â ìåñòíûõ åïàðõèàëüíûõ ïå÷àòíûõ îðãàíàõ, äëÿ ïðåäîòâðàùåíèÿ ïîäîáíûõ áåñïîðÿäêîâ.
Õàðàêòåðíî, ÷òî íåðàäèâîñòü çàêëþ÷àëàñü íå â ëåííîñòè. Ïðîñòî áûëî íåâîçìîæíî ïðèíÿòü äëÿ èñïîâåäè â ïîñëåäíþþ ñåäüìèöó Âåëèêîãî ïîñòà ëüâèíóþ äîëþ ïðèõîæàí. Âñâÿçè ñ ýòèì ñâÿùåííèêàì äàâàëîñü ìíîãî ïðåäïèñàíèé è ðóêîâîäñòâ. Îíè ñâîäèëèñü ê òîìó, ÷òî íåîáõîäèìî çàáëàãîâðåìåííî îáúÿâëÿòü, ðàçúÿñíÿòü è íàïîìèíàòü ïðèõîæàíàì î òîì, ÷òî íå íàäî òÿíóòü äî ïîñëåäíåé ñåäüìèöû. Ñîâåòîâàëîñü ñîñòàâèòü ðàñïèñàíèå.
Íàïðèìåð, ñïèñàòü ïîðÿäîê âñåõ äîìîâ â îäíîé äåðåâíå, ïîòîì â äðóãîé è ò.ä., èìåíà õîçÿåâ íàïèñàòü êðóïíûìè áóêâàìè. Íà èñïîâåäü äåðåâíè èëè èõ ÷àñòè âûçûâàòü ïî î÷åðåäè, à êîãäà ïðèäóò, âûçûâàòü ñåìüþ, ãðîìêî íàçûâàÿ èìÿ õîçÿèíà è ñòðîãî ïî ñïèñêó, çàòåì èñïîâåäîâàòü êàæäîãî ÷ëåíà ñåìüè.
---
Ñ óâàæåíèåì,
Þëèÿ Ñòðèãàíîâà. | | Ëàéê (2) |
larisa67 Âåíãðèÿ Ñîîáùåíèé: 676 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 275 | Íàâåðõ ##
10 ñåíòÿáðÿ 2008 10:12 10 ñåíòÿáðÿ 2008 10:13 À áûë ëè êàêîéòî ïðèíÿòûé ïîðÿäîê çàïîëíåíèÿ ïî ñîñëîâèÿì èëè íåò?
Íàïðèìåð â íà÷àëå íàñêîëüêî ÿ ïîíÿëà èäóò ñîëäàòû, ïîòîì îòñòàâíûå ñîëäàòû, ïîòîì íå çíàþ êòî, à ïîòîì ìåùàíå, çà íèìè êðåñòüÿíå ïîìåùèöû, ïîòîì åùå êòîòî.
Âîò ìåæäó îòñòàâíûìè ñîëäàòàìè è ìåùàíàìè êòî ìîã áûòü?
Õîòÿ ïîíèìàþ ÷òî íàâåðíî âñåòàêè íàäî ïðîñèòü åùå íåäîñòàþùèå ëèñòû êîïèðîâàòü... ---
âîïðîñû ïî îáùåìó ïîèñêó â ìîé äíåâíè÷îê
http://forum.vgd.ru/682/ | | |
Bëaäèìèp Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 1824 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 2391 | Íàâåðõ ##
10 ñåíòÿáðÿ 2008 10:44 10 ñåíòÿáðÿ 2008 10:47 larisa67 íàïèñàë: [q] áûë ëè êàêîéòî ïðèíÿòûé ïîðÿäîê çàïîëíåíèÿ ïî ñîñëîâèÿì èëè íåò?[/q]
Ïî òåì ôîòîêîïèÿì ëèñòîâ êíèã ïî Òóëüñêîé ãóáåðíèè, êîòîðûå åñòü ó ìåíÿ, ñíà÷àëà èäóò ñâÿùåííèêè è ÷ëåíû èõ ñåìåé, çàòåì äâîðîûå ëþäè, ïîòîì êðåñòüÿíå. Êñòàòè, îáðàòèë âíèìàíèå, ÷òî ñâÿùåííèêè è ÷ëåíû èõ ñåìåé èñïîâåäîâàëèñü ó ñâÿùåííèêîâ äðóãèõ ïðèõîäîâ. larisa67 íàïèñàë: [q] íàâåðíî âñåòàêè íàäî ïðîñèòü åùå íåäîñòàþùèå ëèñòû êîïèðîâàòü[/q]
Ñîãëàñåí ñ Âàìè ïîëíîñòüþ.
 | | |
IrinaFMÑ àíîíèìàìè íå îáùàþñü. Ïèñàòü òîëüêî íà ïî÷òó.  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2853 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 1726 | Íàâåðõ ##
10 ñåíòÿáðÿ 2008 13:15 larisa67 Ïî ëîãèêå ïåðåä ìåùàíàìè ìîãóò áûòü êóïöû. Íå çíàþ, áûëè ëè ïðàâèëà, íî, ÷àùå âñåãî ñíà÷àëà ïèñàëè ëþäåé áîëåå âûñîêîãî îáùåñòâåííîãî ïîëîæåíèÿ. Ïðàâäà, â ãîðîäàõ ìîãëè ïèñàòü ïî äîìàì, à óæå âíóòðè äîìà - ïî ïîëîæåíèþ.  ñåëüñêèõ ïðèõîäàõ êðåñòüÿíå îäíîãî ïîìåùèêà ìîãëè îêàçàòüñÿ ïåðåä âëàäåëüöåì ñîñåäíåé äåðåâíè, ò.ê. òàì ïåðåïèñûâàëè ïî íàñåëåííûì ïóíêòàì. Ëó÷øå ïîñìîòðåòü ïåðâîèñòî÷íèê, õîòÿ áû è â êîïèÿõ --- Èðèíà, àäìèíèñòðàòîð ôîðóìà ÑÂÐÒ
Ïðîøó â ëè÷êó íå ïèñàòü. ß ïðî íåå çàáûâàþ, åñëè äëÿ îòâåòà íàäî áîëåå 3-õ ìèíóò :). Íà ïèñüìà áåç ïðèâåòñòâèÿ è ïîäïèñè íå îòâå÷àþ. | | |
larisa67Âåíãðèÿ Ñîîáùåíèé: 676 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 275 | Íàâåðõ ##
10 ñåíòÿáðÿ 2008 14:26 ß äåëàëà çàïðîñ ïî ñâèì ôàìèëèÿì, è ìíå ïðèñëàëè êîïèè ÷àñòåé , íà íåêîòîðûõ ïîïàëè ñîñëîâèÿ. à íà íåêîòîðûõ íåò. Ïîòîì áóäó ïî ïåðåïèñè äåëàòü çàïðîñ, ìîæåò òîãäà è íå âàæíî áóäåò êåì îíè çàïèñàíû â èñïîâåíîé, à åñëè íå ïîëó÷èòñÿ, òîãäà óæå áóäó ïðîñèòü êîïèðîâàòü ñòðàíèöû êîòîðûå îòñóòñòâóþò ó ìåíÿ. ---
âîïðîñû ïî îáùåìó ïîèñêó â ìîé äíåâíè÷îê
http://forum.vgd.ru/682/ | | |
artÀðòûñåâè÷ Àðñåíèé Èâàíîâè÷  Bielsk Podlaski Ñîîáùåíèé: 1047 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 230 | Íàâåðõ ##
10 ñåíòÿáðÿ 2008 21:07 Tatiana Glezer
ß ïðîâåðèë èñïîâåäíèå ðîñïèñè Ìèõàéëîâñêîé öåðêâè â Áåëüñêå Ïîäëÿøñêîì çà 1861-1913 ãã , 40 êíèã êîíå÷íî íå âñå ãîäû ñîõðàíèëèñü. Ïî ìîåìó ñïåðâà äåëàëèñü ÷åðíîâèêè à ïîñëå óæå íàíîñèëè â êíèãó , íåñêîëüêî ñòðàíèö ÷åðíîâèêîâ ÿ âèäåë. Ó ìåíÿ áûëî òàêîå îùóùåíå ÷òî ïèøóù÷èé îáëåã÷àë ñåáå ðàáîòó ïîëüçóÿñü ïðîøïîãîäíèìè ñïèñêàìè .
Çà âñå ýòè ãîäû ïîðÿäîê áûë îäèíàêîâûé à èìåííî
äóõîâíûå
äâîðÿíå
âîåííûå
ìåùàíå ãîðîäà Áåëüñêà
ìåùàíå èíîãîðîäíèå
ìåùàíå ïî ãîðîäñêèì äåðåâíÿì èõ èíîãäà íàçûâàëè ïðåäìåùàíàìè à äåðåâíè ïðåìåñòÿìè
íà îäíîì ñíèìêå ïåðåä ìåùàíàìè åñòü ó÷èòåëü íî íå ïîìíþ áûëî ëè ýòî â âîåííûõ èëè ñàìîñòîÿòåëüíàÿ ãðóïïà
â ãðóïïàõ âñåãà â íà÷àëå áûëè ëþäè ñîãëàñíî èõ ñòàòóñó â îáùåñòâå è òàê ìùàíå ã Á íà÷èíàëèñü ñ ãîðîäñêîãî ãîëîâû à ïîñëå åãî ñìåðòè ñïèñîê íà÷èíàëñÿ ñ åãî æåíó
â íà÷àëå ñåìè áûë ìóæ ïîñëå åãî áðàòÿ è åãî äåòè
ïðè îòñóòñòâóþùèõ áûëè çàìåòêè íà ïðèìåð ÷òî îí â ïóòè
â äåðåâíÿõ âñåãäà êðåñòÿíå áûëè ïîñëå ìåùàí
| | Ëàéê (1) |
|
