Исповедные росписи и РС
Как толковать данные в исповедных книгах? Расчёт годов рождения и прочие вопросы
ILIYS49 Участник
Москва Сообщений: 65 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 59 | Наверх ##
15 августа 2014 0:50 В этих же исповедках был один странный момент. Дворы некоторые были нереально большого размера, то есть народу там было как на три семейства, да и сами отдельные семейства там прослеживались. Заканчивалось перечисление членов одной семьи (как-то относящихся к главе двора - дети, племянники и т.д.), и начиналось как будто новое. Очередной старик а за ним его дети и внуки. Одновременно с этим, в нужных местах, где как раз бы моё семейство отделить от незнакомого, в столбце нумерации дворов была старая-старая потертость, будто номер сначала был а потом стерли. Не смотря на это, нумерация непрерывно идет дальше без пропусков. Вроде как если бы священник сперва хотел их разделить, а потом тут же оправился и записал вместе, не нарушая общей нумерации.
И вот получается в исповедной 1762 года дворов меньше из-за их "укрупненности". А если смотреть 1763 год, то там уже как раз в местах этих потертостей дворы разделены, и их несколько больше в сумме по селу.
Что это всё может означать? Стоит ли вообще обращать на это внимание? | | |
ILIYS49 Участник
Москва Сообщений: 65 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 59 | Наверх ##
22 августа 2014 13:59 Любчинова, Ваша догадка с буквой Ю подтвердилась. Нашел этого Юду в первой ревизии. В разных местах (у Юды сын, у Юды брат и тд) первая буква написана по разному, но всё это разные вариации Ю. Еще раз спасибо!
А что удивительно - этот Юда вдруг ни с того ни с сего оказался с фамилией. Дворовой крепостной в 1720х. | | |
andrei-s Новичок
ростовская область Сообщений: 12 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
27 августа 2014 19:52 Уважаемые форумчане, подскажите как правильно сделать заявку в архив по исповедным росписям, перечислить всех прихожан или только конкретной фамилии( а если есть однофамильцы) или только главу семейства и что архив присылает копии страниц исповедок или список людей --- Савинов | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14577 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8925 | Наверх ##
27 августа 2014 19:58 andrei-s написал: [q] как правильно сделать заявку в архив по исповедным росписям[/q]
А что Вы хотите узнать? | | |
Bazyon Челябинск Сообщений: 362 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 179
| Наверх ##
30 сентября 2014 15:12 30 сентября 2014 15:23расчёт годов рождения Задача рассчитать год рождения по Исповедальной ведомости, либо РС
Пример 1. в ИВ за (на?) 1884 имеем возраст 74 года Вопрос 1. год рождения 1809 или 1810. Почему?
Пример 2. в ИВ за (на?) 1860 г присутствует некая бабуля в возрасте 74 лет в ИВ за (на?) 1861 её нет. Логично что она умерла. Но, в каком году? в 1860ом или в 1861ом?
Пример 3. в РС за 1850 г. указана дата составления сказки 21 июня 1850 года как считать год рождения для возраста 16 1/2 года ? а для возраста 18 лет ?
--- http://forum.vgd.ru/post/1255/46695/p1750302.htm#pp17503 СТОЛ-ВЕЙ (стафей) - СТОЛИЦА ВЕТРОВ, СТАФЕЕВЫ - Повелители Ветров, пришедшие с Северных Увалов
http://forum.vgd.ru/1749/ дневник | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17096 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8650 | Наверх ##
30 сентября 2014 15:24 30 сентября 2014 15:25 Bazyon, возраст в исповедках (как и в ревизиях) зачастую указан "на глазок", точно Вы год рождения можете и не угадать. Вообще от исповедки к исповедке возраст может "гулять"... --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
sadaza | Наверх ##
30 сентября 2014 15:41 Bazyon написал: [q] Задача рассчитать [/q]
1.-около 1810 2.-около 1861 или до конкретно известной даты 1861 года 3.-около 1834 и около 1832 где то так пока не обнаружиться документа с точной датой на людей из приведенных примеров,что также происходит и не редко в других категориях документов.Конечно зависет от региона(сохранности документов) и от исследователя тоже(от его дотошности в поиске-бывает документов куча ,но нет желания или время их подымать ---------------) | | |
Bazyon Челябинск Сообщений: 362 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 179
| Наверх ##
1 октября 2014 16:22 1 октября 2014 18:26 sadaza написал: [q] sadaza[/q]
Спасибо. Для приближения достаточно. Идея о "возрасте на глазок" немного спорна. - когда кто-то впервые попадал в документ, естественно часто было на глазок", но не в 8-10 ревизиях- в следующем аналогичном документе, как правило, чётко прослеживается связь возрастов с предыдущим (исключения - ошибки и вновь прибывшие) - исповедки также составлялись как отчётный документ, значит либо вперёд, фактически по данным прошлого года либо по факту, т.е фактически уже в следующем году, го по текущим данным. Вы мне предлагаете считать по факту за год. т.к иных вариантов нет, принимаю пока этот. --- http://forum.vgd.ru/post/1255/46695/p1750302.htm#pp17503 СТОЛ-ВЕЙ (стафей) - СТОЛИЦА ВЕТРОВ, СТАФЕЕВЫ - Повелители Ветров, пришедшие с Северных Увалов
http://forum.vgd.ru/1749/ дневник | | |
Kolob-07 Санкт-Петербург Сообщений: 5172 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3916
| Наверх ##
1 октября 2014 21:10 Bazyon написал: [q] Пример 1. в ИВ за (на?) 1884 имеем возраст 74 годаВопрос 1. год рождения 1809 или 1810. Почему?[/q]
Для этого периода рождения и при такой удаленности от самого события ошибка может быть любая, даже 20 лет. Bazyon написал: [q] Пример 2. в ИВ за (на?) 1860 г присутствует некая бабуля в возрасте 74 летв ИВ за (на?) 1861 её нет. Логично что она умерла. Но, в каком году? в 1860ом или в 1861ом?[/q]
Логично, но не факт Bazyon написал: [q] Пример 3. в РС за 1850 г. указана дата составления сказки 21 июня 1850 годакак считать год рождения для возраста 16 1/2 года ? а для возраста 18 лет ?[/q]
Возраст дан на момент переписи, а как считать дело личное. Bazyon написал: [q] в следующем аналогичном документе, как правило, чётко прослеживается связь возрастов с предыдущим(исключения - ошибки и вновь прибывшие)[/q]
Если ошибка возникла, то она будет кочевать по следующим, если не возникнет новая. | | |
Снежная Пермь Сообщений: 519 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 911 | Наверх ##
4 октября 2014 10:26 Помогите разобраться с исповедками. Ситуация такая - каждый год, на протяжении 5 лет( 1885-1889гг.), записи в исповедках следующие: "Вдова 53 (и далее) лет, сын ея и его жена", причем молодые супруги несколько лет подряд находятся "в отлучке", что каждый год и отражается. Затем, в 1890 появляется такая запись об этой семье:" Вдова 58 лет, вдова 29 лет (невестка хозяйки), дети ея 9, 7, 5, 3 лет". Понятно, что сын хозяйки умер, невестка с детьми перебралась жить к свекрови. Но мне непонятно, почему записи о детях появились только сейчас? Возможно, вопрос глупый, но как вариант - дети могли быть приписаны к другому приходу, в то время как родители числились прихожанами церкви в другой местности? --- Шилоносовы, Нестеровы, Выголовы-Чермоз,Мотовилиха; Петуховы (потомки Петуховых Ал-дра Мих.1822г.р. и Афанасии Федоровны 1827г.р.)-Пермь. Соловей, Федченя - Минская губ., Ст. Дороги.
Мои поиски и находки | | |
|