Поминальные книги
Исторический раритет
avi777 Москва Сообщений: 675 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 405
| Наверх ##
4 декабря 2015 11:50 Почитал немного о поминальных книжках. Всё равно многие моменты мне непонятны.
1. Наличие такой книжки - это требование (пожелание) церкви к прихожанину - или как-то зародившаяся в среде грамотных людей традиция?
2. Всегда ли под одним переплётом были разделы "за здравие" и "за упокой" - или могли быть отдельные книжки для этих целей?
3. Как правило книжку передавали на время священнику для прочтения или сами делали из неё выписку на листочек бумажки и отдавали листок в церковь на совсем?
4. Наличие такой книжки - признак грамотности или не обязательно? Были ли такие книжку у неграмотных крестьян? Если да, то кто делал записи в них?
5. Кроме имён и дат смерти (опционально, как я понял) содержалась ли в этих книжках ещё какая-то информация? | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14587 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8931 | Наверх ##
4 декабря 2015 15:20 На все пять вопросов можно дать один ответ: по-разному. | | |
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 801 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 371 | Наверх ##
4 декабря 2015 16:04 avi777 написал: [q] Почитал немного о поминальных книжках. Всё равно многие моменты мне непонятны.[/q]
Я думаю -поминальная книжка ,это зародившаяся традиция среди неграмотного населения. Это сейчас все просто -пришли в церковь,взяли листок и написали ......а раньше ....с этим проблемы . А тут раз себе и поминальничек ,написанный кем-то грамотным или церковными служками. Книжки передавали священнику ,а после службы забирали, Наличия такой книжки -это наверное норма и показатель безграмотности владельца. кроме имен писалось(дата смерти не всегда писалась) -младенец,новопреставленный,воин -это о погибших на войне,девица -об умершей незамужней . Книжка была одна и в нее все вписывали . когда начала заниматься родословной ,мама спросила -у ее мамы в книжке очень много Елисеев -ты их всех нашла ? --- С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | Лайк (2) |
avi777 Москва Сообщений: 675 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 405
| Наверх ##
4 декабря 2015 16:43 tanya nikolaevna значит, в большей степени традиция НЕграмотных. Интересно. Мне вспомнилось два момента в этой связи.
Один мой родственник, монах, на каком-то этапе интересовался генеалогией - собирал сведения у других родственников, чем сильно облегчил мне мою работу на начальном этапе.. Как я теперь понимаю, для заполнения личной поминальной книжки. Причём, у него это прямо-таки карманное родословие, с подробностями. Но дальше разпросов у него интерес не пошёл.
Другая моя родственница, тётка, сказала что у её престарелого отца где-то были записаны даты смерти некоторых родственников, в частности прабабки. По моей просьбе она спросила у него, и потом сообщила мне их. Это при том, что, допустим, отчества моей прабабки он не знал, только имя и дату смерти. Но больше никто не знал этой даты, и в архивах и ЗАГСах мне не удалось найти записи. Похоже, как раз старая поминальная книжка у них и была. | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14587 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8931 | Наверх ##
4 декабря 2015 17:51 tanya nikolaevna написал: [q] Я думаю[/q]
Это очень сильно отличается от: Я знаю. | | |
ТаБу г.Калининград Сообщений: 278 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 383 | Наверх ##
4 декабря 2015 17:56 Моя бабушка была грамотной (1 класс ЦПШ), глубоко верующей и вела записи об умерших родственниках на форзаце Псалтыря доставшегося ей от отца, который умер в 1919 году. Псалтырь она подарила мне лет двадцать назад. Записи в нем: имена умерших и даты смерти - за более. чем 60 лет. Большинство мне удалось идентифицировать, когда начала заниматься генеалогией. --- Харитоновы, Гуляковы (Голяковы), Подковка, Бурда, Кравченко - Черниговская губ.(Брянская обл.); Гужвины (Гужва), Сипивые (Сипливые), Литвиновы, Софроновы - Саратовская губ., Астраханская губ.(обл.), Украина. | | Лайк (1) |
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 801 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 371 | Наверх ##
4 декабря 2015 19:06 Konstantin Ivanov написал: [q] Это очень сильно отличается от: Я знаю.[/q]
Разумеется ,,,,, Это большая разница,,,,,но то что я написала -я знаю. Моя вторая бабушка ,помоложе первой на поколение уже писала записки и у нее поминальника я не видела --- С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
chipoletta Москва Сообщений: 543 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 382
| Наверх ##
17 марта 2016 17:32 у меня в семье тоже сохранилась поминальная книга: ее начала моя прапрабабка еще до замужества, потом после свадьбы прапрадед добавил в книгу данные о своих родственниках, последние записи в книге сделаны прабабушкой. всего в книге упомянуто 25 человек за период 1890-1950гг некоторые люди записаны полно - "мой отец фио умер тогда-то во такое-то время, родился тогда-то. 9 дней будет такого-то числа, 40 дней - такого-то числа, полгода - такого-то числа" некоторые коротко - "фио умер тогда-то. лет ему было столько-то" а некоторые даже без фио - "крестная умерла тогда-то"
большинство людей - родственники близкие и дальние. но есть несколько человек, которых удалось найти и в других документах (метричках-исповедках), но родственной связи с ними не прослеживается. возможно, это были хорошие близкие друзья.
прапрадеды были грамотными (закончили гимназии и училища), прадеды тем более.
считаю, что в моем случае поминальная книга никому не показывалась и велась только для "внутрисемейного использования", т.е. чтобы именно ЗНАТЬ и ПОМНИТЬ, а не копаться в памяти, каждый раз путая даты. | | Лайк (1) |
СЛБ Начинающий
Сообщений: 21 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 31 | Наверх ##
19 марта 2016 13:07 Сомневаюсь, что поминальная книжка - это традиция неграмотных. Моя прабабка 1870 года рождения, умерла в 1960. По воспоминаниям, она умела писать и очень хорошо читала на церковном. Была очень набожной. Постоянно ездила по монастырям разным. Есть ее записи в поминальной книжке, а также записи ее свекрови, тоже грамотной. Скорее, я солидарна с chipoletta , записи велись для того, чтоб знать и помнить. Для паломников, например, очень удобно. | | Лайк (1) |
vyatchanka г.Киров Сообщений: 2455 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2770
| Наверх ##
19 марта 2016 13:44 Так ведь и сейчас пользуются поминальными книжками,видела в церкви в Черниговской области Украины.
 | | |
|