Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поминальные книги

Исторический раритет

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 5 6 Вперед →
avi777

Москва
Сообщений: 675
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 405
Почитал немного о поминальных книжках. Всё равно многие моменты мне непонятны.

1. Наличие такой книжки - это требование (пожелание) церкви к прихожанину - или как-то зародившаяся в среде грамотных людей традиция?

2. Всегда ли под одним переплётом были разделы "за здравие" и "за упокой" - или могли быть отдельные книжки для этих целей?

3. Как правило книжку передавали на время священнику для прочтения или сами делали из неё выписку на листочек бумажки и отдавали листок в церковь на совсем?

4. Наличие такой книжки - признак грамотности или не обязательно? Были ли такие книжку у неграмотных крестьян? Если да, то кто делал записи в них?

5. Кроме имён и дат смерти (опционально, как я понял) содержалась ли в этих книжках ещё какая-то информация?
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14587
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 8931
На все пять вопросов можно дать один ответ: по-разному.
tanya nikolaevna

tanya nikolaevna

Тамбов
Сообщений: 801
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 371

avi777 написал:
[q]
Почитал немного о поминальных книжках. Всё равно многие моменты мне непонятны.
[/q]

Я думаю -поминальная книжка ,это зародившаяся традиция среди неграмотного населения. Это сейчас все просто -пришли в церковь,взяли листок и написали ......а раньше ....с этим проблемы . А тут раз себе и поминальничек ,написанный кем-то грамотным или церковными служками.
Книжки передавали священнику ,а после службы забирали,
Наличия такой книжки -это наверное норма и показатель безграмотности владельца.
кроме имен писалось(дата смерти не всегда писалась) -младенец,новопреставленный,воин -это о погибших на войне,девица -об умершей незамужней . Книжка была одна и в нее все вписывали
. когда начала заниматься родословной ,мама спросила -у ее мамы в книжке очень много Елисеев -ты их всех нашла ?
---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины
Лайк (2)
avi777

Москва
Сообщений: 675
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 405
tanya nikolaevna значит, в большей степени традиция НЕграмотных.
Интересно.
Мне вспомнилось два момента в этой связи.

Один мой родственник, монах, на каком-то этапе интересовался генеалогией - собирал сведения у других родственников, чем сильно облегчил мне мою работу на начальном этапе.. Как я теперь понимаю, для заполнения личной поминальной книжки. Причём, у него это прямо-таки карманное родословие, с подробностями. Но дальше разпросов у него интерес не пошёл.

Другая моя родственница, тётка, сказала что у её престарелого отца где-то были записаны даты смерти некоторых родственников, в частности прабабки. По моей просьбе она спросила у него, и потом сообщила мне их. Это при том, что, допустим, отчества моей прабабки он не знал, только имя и дату смерти. Но больше никто не знал этой даты, и в архивах и ЗАГСах мне не удалось найти записи. Похоже, как раз старая поминальная книжка у них и была.
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14587
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 8931

tanya nikolaevna написал:
[q]
Я думаю
[/q]

Это очень сильно отличается от: Я знаю.
ТаБу

ТаБу

г.Калининград
Сообщений: 278
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 383
Моя бабушка была грамотной (1 класс ЦПШ), глубоко верующей и вела записи об умерших родственниках на форзаце Псалтыря доставшегося ей от отца, который умер в 1919 году. Псалтырь она подарила мне лет двадцать назад. Записи в нем: имена умерших и даты смерти - за более. чем 60 лет. Большинство мне удалось идентифицировать, когда начала заниматься генеалогией.
---
Харитоновы, Гуляковы (Голяковы), Подковка, Бурда, Кравченко - Черниговская губ.(Брянская обл.); Гужвины (Гужва), Сипивые (Сипливые), Литвиновы, Софроновы - Саратовская губ., Астраханская губ.(обл.), Украина.
Лайк (1)
tanya nikolaevna

tanya nikolaevna

Тамбов
Сообщений: 801
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 371

Konstantin Ivanov написал:
[q]
Это очень сильно отличается от: Я знаю.
[/q]
Разумеется ,,,,, Это большая разница,,,,,но то что я написала -я знаю. Моя вторая бабушка ,помоложе первой на поколение уже писала записки и у нее поминальника я не видела

---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины
chipoletta

Москва
Сообщений: 543
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 382
у меня в семье тоже сохранилась поминальная книга: ее начала моя прапрабабка еще до замужества, потом после свадьбы прапрадед добавил в книгу данные о своих родственниках, последние записи в книге сделаны прабабушкой.
всего в книге упомянуто 25 человек за период 1890-1950гг
некоторые люди записаны полно - "мой отец фио умер тогда-то во такое-то время, родился тогда-то. 9 дней будет такого-то числа, 40 дней - такого-то числа, полгода - такого-то числа"
некоторые коротко - "фио умер тогда-то. лет ему было столько-то"
а некоторые даже без фио - "крестная умерла тогда-то"

большинство людей - родственники близкие и дальние. но есть несколько человек, которых удалось найти и в других документах (метричках-исповедках), но родственной связи с ними не прослеживается. возможно, это были хорошие близкие друзья.

прапрадеды были грамотными (закончили гимназии и училища), прадеды тем более.

считаю, что в моем случае поминальная книга никому не показывалась и велась только для "внутрисемейного использования", т.е. чтобы именно ЗНАТЬ и ПОМНИТЬ, а не копаться в памяти, каждый раз путая даты.
Лайк (1)
СЛБ
Начинающий

Сообщений: 21
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 31
Сомневаюсь, что поминальная книжка - это традиция неграмотных. Моя прабабка 1870 года рождения, умерла в 1960. По воспоминаниям, она умела писать и очень хорошо читала на церковном. Была очень набожной. Постоянно ездила по монастырям разным. Есть ее записи в поминальной книжке, а также записи ее свекрови, тоже грамотной. Скорее, я солидарна с chipoletta , записи велись для того, чтоб знать и помнить. Для паломников, например, очень удобно.
Лайк (1)
vyatchanka

г.Киров
Сообщений: 2455
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2770
Так ведь и сейчас пользуются поминальными книжками,видела в церкви в Черниговской области Украины.

Прикрепленный файл: CIMG0144.JPG
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 5 6 Вперед →
Вверх ⇈