Îáùèå âîïðîñû ïî ðàçäåëó - Èñòî÷íèêè ÐÏÖ
ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà (âîïðîñû/îòâåòû)
| Vadim Tkachenko
Kiev
Ñîîáùåíèé: 182
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 25
| Íàâåðõ ##
26 ìàðòà 2004 18:06 Ïðåäñòàâüòå ìîå ðàçî÷àðîâàíèå, êîãäà ÿ, ëèñòàÿ ìåòðè÷åñêèå êíèãè ïî ñâîåìó ñåëó çà äâà ãîäà (1906-1907), ïðåäâêóøàÿ íàõîäêó, íå íàõîæó íóæíóþ ìíå çàïèñü î áðàêîñî÷åòàíèè ìîèõ ïðåäêîâ, õîòÿ çàïèñü äîëæíà áûëà áûòü íà 100 ïðîöåíòîâ (êîí.1906-íà÷.1907 ã.ã.).
ß ïîäóìàë, à ìîãëî òàê áûòü, ÷òî ìîé ïðåäîê, áðà÷óÿñü âî âòîðîé ðàç, ïî êàêîé-òî ïðè÷èíå âåí÷àëñÿ íå â ñâîåì ñåëå, à ïîåõàë â êàêîå-òî äðóãîå (íåâåñòèíî?). Êñòàòè, ÿ ïîêà íå çíàþ, îòêóäà ðîäîì ìîÿ ïðàáàáêà. Âîçìîæíî ýòî åäèíñòâåííîå îáúÿñíåíèå? Åñëè îíà èç òîãî æå ñåëà, ÷òî è ïðàäåä, òî òîãäà ìíå ñîâñåì íå ïîíÿòíî, ïî÷åìó íåò çàïèñè.
Êòî-òî ñòàëêèâàëñÿ ñ òàêîé ïðîáëåìîé?
---
Òêà÷åíêî, Ëÿõ, Øóìåéêî (Íîâîìîñêîâñêèé óåçä, Åêàòåðèíîñëàâñêàÿ ãóá.), ßùåíêî (Ëèòâà), Íîâèêîâû, Õîäàêîâû, Ñèðîòèíû, Ãðåâöîâû (Ìàëîàðõàíãåëüñêèé óåçä, Îðëîâñêàÿ ãóá.) | | |
Erla Ñîîáùåíèé: 767 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 563 | Íàâåðõ ##
26 ìàðòà 2004 18:21 Vadim Tkachenko, ïîñìîòðèòå òåìó "Ñïåöèàëèñòàì â îáëàñòè ìåòðè÷åñêèõ êíèã ", òàì åñòü íåìíîãî î çàïèñÿõ áðàêîñî÷èòàíèé â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ, ïîõîæå îáúÿñíÿåò îòñóòñòâèå "âàøåé" çàïèñè î áðàêå.
---
Âñå äàííûå î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ ðîäîñëîâíîé.
Åðåìèíû, Àâòîìîíîâû, Äüÿêîâû, Ìàñþòèíû, Ñîíèíû, Ïîïîâû, Èåâëåâû, Ðèêìàíû, Êèðèëëîâû (Òóëüñêàÿ ãóáåðíèÿ); Ñàëüíèêîâû, (Ìîñêîâñêàÿ ãóá.); Áàëôåòêèíû (Òâåðñêàÿ ãóá | | |
| slade | Íàâåðõ ##
27 ìàðòà 2004 2:15 Vadim Tkachenko Ðàçî÷àðîâàíèå ïðåäñòàâëÿþ, íî, áîþñü, ðàçî÷àðþ åùå áîëüøå... Ïî÷èòàéòå âíèìàòåëüíî âñå çàïèñè î áðàêàõ â ìåòðè÷åñêîé êíèãå. Åñëè áðà÷óþùèåñÿ èç ðàçíûõ íàñ. ïóíêòîâ, òî âîçìîæíî, æåíèõè áóäóò èç äðóãèõ äåðåâåíü, (ñåëà, ãîðîäà), à íå íåâåñòà.
Ò.å. íåâåñòà èç äîìà (ñåëà, äåðåâíè), óâîçèëàñü óæå âåí÷àíîé æåíîé â äîì æåíèõà-ìóæà. (Ñîîáùåíèå îòðåäàêòèðîâàë slade 27 ìàðòà 2004 2:23)
(Ñîîáùåíèå îòðåäàêòèðîâàë slade 28 ìàðòà 2004 0:03)
| | |
IrinaFMÑ àíîíèìàìè íå îáùàþñü. Ïèñàòü òîëüêî íà ïî÷òó.  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2853 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 1725 | Íàâåðõ ##
27 ìàðòà 2004 22:31 À ÿ îïÿòü ïîçâîëþ ñåáå ñ âàìè íå ñîãëàñèòüñÿ èìååíî ïî ýòîé òåìå. Âîò ïî÷åìó: 1) Ñïðàøèâàëà ó ñâÿùåííèêà - îí íàøåë â êíèãå, ÷òî âåí÷àíèå äîëæíî áûëî ñîâåðøàòüñÿ â ïðèõîäå æåíèõà, íà ïðèõîä íåâåñòû íàäî áûëî èñïðàøèâàòü îñîáîå ðàçðåøåíèå. ß ýòî ÷èòàëà ñâîèìè ãëàçàìè. Êíèãà Áóëãàêîâ "... öåðêîâíî-ñâÿùåíîñëóæèòåëÿ". Òî÷íîå íàçâàíèå çàáûëà, íî ÷åðåç ïàðó äíåé ìîãó óçíàòü 2) Ìåñÿö ñèæó â ÖÈÀÌå, ÷èòàþ ìåòðè÷åñêèå êíèãè Ïîäîëüñêîãî óåçäà Ìîñêîâñêîé ãóá., ïî ÷åòûðåì ñîñåäíèì ïðèõîäàì. È áîëüøèíñòâî áðàêîâ èìåííî ïî ìåñòó æèòåëüñòâà æåíèõà. Äàæå åñëè íåâåñòà íå ïðîñòî èç ñîñåäíåãî ïðèõîäà, à è èç äðóãîé âîëîñòè. Èñêëþ÷åíèå ñîñòàâëÿþò ïî÷åìó-òî ïîäîëüñêèå ìåùàíå, êîòîðûå ïðèåçæàþò æåíèòüñÿ â ýòî ñåëî íà ìåñòíûõ íåâåñòàõ  ). --- Èðèíà, àäìèíèñòðàòîð ôîðóìà ÑÂÐÒ
Ïðîøó â ëè÷êó íå ïèñàòü. ß ïðî íåå çàáûâàþ, åñëè äëÿ îòâåòà íàäî áîëåå 3-õ ìèíóò :). Íà ïèñüìà áåç ïðèâåòñòâèÿ è ïîäïèñè íå îòâå÷àþ. | | |
| slade | Íàâåðõ ##
27 ìàðòà 2004 23:58 IrinaFM Èðèíà, ÿ çàÿâëÿë òàê ïî òðåì ïðè÷èíàì. 1. Òàê óòâåðæäàë îäèí ñåðüåçíûé èññëåäîâàòåëü, êîãäà ñîâåòîâàë ìíå èñêàòü çàïèñè î áðàêå â ïðèõîäå íåâåñòû. 2. ß ñàì åãî ïðîâåðÿë (óòâåðæäåíèå), è ñîãëàñèëñÿ ñ òåìè âûâîäàìè. Ïî êðàéíåé ìåðå, â Êóðñêîé, Îðëîâñêîé è Áåëãîðîäñêîé ãóáåðíèÿõ èìåííî òàêèå âåí÷àíèÿ èìåëè ìåñòî áûòü. 3. Ýòî è ïîìîãëî ìíå îòûñêàòü çàïèñü î áðàêå ìîèõ ïðåäêîâ. Åùå äîáàâëþ, ÷òî ïî "ìîèì" öåðêâÿì, ñîõðàíèëèñü ìåòðè÷åñêèå êíèãè, ïðè÷åì ïîäðÿä, ñ 1807 ïî 1898 ãîä âêëþ÷èòåëüíî, çà èñêëþ÷åíèåì 16 âûïàâøèõ ëåò. (1850 - 1866). Ðîæäåíèÿ è ñìåðòè ïðàêòè÷åñêè íàøåë âñåõ èíòåðåñóþùèõ ìåíÿ ïåðñîí.
(áîëåå 200 âûïèñîê). Î áðàêå, òîëüêî îäíó. È â ýòîì åäèíñòâåííîì ñëó÷àå, íåâåñòà îêàçàëàñü èç ñîñåäíåé äåðåâíè, íî ïðèïèñàííîé ê ýòîé öåðêâè. Çàïèñåé î âåí÷àíèè äî÷åðåé ïðåäêîâ, òîæå ïîëíî, à âîò ñàìûå íåîáõîäèìûå, (äåâè÷üè ôàìèëèè æåí ïðåäêîâ), óâû...
"×òî íè ãîðîä - òî íîðîâ; ÷òî íè äåðåâíÿ, òî îáû÷àé". (Â.Â. Ñåëèâàíîâ, "Ãîä ðóññêîãî çåìëåäåëüöà", æóðíàë "Ðóññêàÿ áåñåäà", ÑÏÁ, 1858).
ß ñîãëàñåí ñ Âàìè, ÷òî ìîå ñîîáùåíèå çâó÷èò íåñêîëüêî êàòåãîðè÷íî. Ñåé÷àñ åãî îòðåäàêòèðóþ.
| | |
IrinaFMÑ àíîíèìàìè íå îáùàþñü. Ïèñàòü òîëüêî íà ïî÷òó. Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2853 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 1725 | Íàâåðõ ##
28 ìàðòà 2004 22:40 Íó ÿ íå ãîâîðèëà î êàòåãîðè÷íîñòè . Ïðîñòî ìíå êàæåòñÿ, ÷òî äåéñòâèòåëüíî ýòî êàê-òî â ðàçíûõ ìåñòàõ ïî-ðàçíîìó áûëî ïðèíÿòî. Âîò ó êàòîëèêîâ, òàê ïîëîæåíî áûëî èìåííî ó íåâåñòû âåí÷àòüñÿ. Ìîæåò â þæíûõ è çàïàäíûõ îáëàñòÿõ Ðîññèéñêîé èìïåðèè ýòà òðàäèöèÿ ñîõðàíèëàñü, à âîñòî÷íåå íåò? --- Èðèíà, àäìèíèñòðàòîð ôîðóìà ÑÂÐÒ
Ïðîøó â ëè÷êó íå ïèñàòü. ß ïðî íåå çàáûâàþ, åñëè äëÿ îòâåòà íàäî áîëåå 3-õ ìèíóò :). Íà ïèñüìà áåç ïðèâåòñòâèÿ è ïîäïèñè íå îòâå÷àþ. | | |
ErlaÑîîáùåíèé: 767 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 563 | Íàâåðõ ##
29 ìàðòà 2004 0:50 Ïðîñìàòðèâàÿ ìåòðè÷åñêèå êíèãè ã. Áåëåâà Òóëüñêîé ãóáåðíèè, íàòîëêíóëàñü íà ñëåäóþùóþ çàïèñü, ãîâîðÿùóþ î òîì, ÷òî âåí÷àëèñü ïî ìåñòó æèòåëüñòâà íåâåñòû.
Èç Ìåòðè÷åñêîé êíèãè Òóëüñêîé Äóõîâíîé êîíñèñòîðèè, Âëàäèìèðñêîé öåðêâè ã. Áåëåâà, 1888ã.
Çàïèñü î âåí÷àíèè: æåíèõ - êðåñòüÿíèí ñåëà Îçåðíû Êàëóæñêîé ãóáåðíèè, íåâåñòà - áåëåâñêàÿ ìåùàíêà, îáà ïðàâîñëàâíîãî âåðîèñïîâåäàíèÿ.
---
Âñå äàííûå î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ ðîäîñëîâíîé.
Åðåìèíû, Àâòîìîíîâû, Äüÿêîâû, Ìàñþòèíû, Ñîíèíû, Ïîïîâû, Èåâëåâû, Ðèêìàíû, Êèðèëëîâû (Òóëüñêàÿ ãóáåðíèÿ); Ñàëüíèêîâû, (Ìîñêîâñêàÿ ãóá.); Áàëôåòêèíû (Òâåðñêàÿ ãóá | | |
| Nata K
Êèåâ
Ñîîáùåíèé: 431
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 317
| Íàâåðõ ##
30 ìàðòà 2004 9:40 Áóêâàëüíî â÷åðà, î÷åðåäíîé ðàç, ñëó÷àéíî íàòêíóëàñü íà çàïèñü î áðàêîñî÷åòàíèè (1863 ã.) ñâîåé 3-ïðà-áàáóøêè (ÿ íå çíàëà òî÷íî ñ êàêîãî îíà ñåëà) ñ 3-ïðà-äåäóøêîé â Âàñèëüêîâñêîì óåçäå Êèåâñêîé ãóáåðíèè è îïÿòü ïî ìåñòó æèòåëüñòâà íåâåñòû, õîòÿ æèëè îíè ïîòîì óæå ó æåíèõà. Ñ ìîèìè ïðÿìûìè ïðåäêàìè ýòî óæå 4-ûé ñëó÷àé. Ïðîêîëà ïîêà åùå íå áûëî. Ñ óâàæåíèåì (Ñîîáùåíèå îòðåäàêòèðîâàë Nata K 30 ìàðòà 2004 8:42)
(Ñîîáùåíèå îòðåäàêòèðîâàë Nata K 30 ìàðòà 2004 8:43)
---
Âàðàâû (Ãðîçû), Çåëåíñêèå, Êèÿíîâñêèå, Êîñòûíû, Ëåâèíñêèå, Ëèïîâåíêî, Ëîá÷åíêî, Ìàðóùåíêî, Ìîêðèöêèå, Íåñòûêàéëî, Ñàåíêî, Ïëåøêàíîâñêèå, Ðåìáåöêèå, Ìàéñòðåíêî, Õàÿí ... - Êèåâñêàÿ îáë.; Êîñòèíû, Äìèòðèåâû - Êåìñêèé ð-í (Êàðåëèÿ); Ùåðáóõà, Õðèïóí - Ïîëòàâ | | |
| Nata K
Êèåâ
Ñîîáùåíèé: 431
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 317
| Íàâåðõ ##
30 ìàðòà 2004 9:49 slade ß åùå íå çíàêîìèëàñü ñ ðåâèçñêèìè ñêàçêàìè, íî âåäü òàì, êàæåòñÿ, äîëæíû áûëè óêàçûâàòüñÿ ìåñòà ðîæäåíèÿ (â ò.÷. è áûâøèõ íåâåñò)? Ñ óâàæåíèåì (Ñîîáùåíèå îòðåäàêòèðîâàë Nata K 30 ìàðòà 2004 8:50)
---
Âàðàâû (Ãðîçû), Çåëåíñêèå, Êèÿíîâñêèå, Êîñòûíû, Ëåâèíñêèå, Ëèïîâåíêî, Ëîá÷åíêî, Ìàðóùåíêî, Ìîêðèöêèå, Íåñòûêàéëî, Ñàåíêî, Ïëåøêàíîâñêèå, Ðåìáåöêèå, Ìàéñòðåíêî, Õàÿí ... - Êèåâñêàÿ îáë.; Êîñòèíû, Äìèòðèåâû - Êåìñêèé ð-í (Êàðåëèÿ); Ùåðáóõà, Õðèïóí - Ïîëòàâ | | |
| slade | Íàâåðõ ##
30 ìàðòà 2004 11:19 Nata K Íàòà, ê ñîæàëåíèþ, ýòî äåëàëîñü òîëüêî âî âðåìÿ ïðàâëåíèÿ Åêàòåðèíû II. (Äî íåå æåíùèí â ñêàçêàõ èãíîðèðîâàëè âîîáùå). 5-ÿ ðåâèçèÿ - çàïèñàíû æåíû è èç êàêîãî ñåëà âçÿòû.  ñëåäóþùåé 6-é (1811) "æåíñêà ïîëó" îòñóòñòâóåò âîîáùå, (íå "ðåâèçñêàÿ äóøà"). Äàëåå, ïî ñêàçêàì òîëüêî ÈÎ æåí è âîçðàñò. Ñòðàííî - â ñîîáùåíèè, âìåñòî çàêðûâàþùåéñÿ ñêîáêè, âûñêî÷èëà óëûáàþùàÿñÿ ðîæèöà. È, íå óáèðàåòñÿ... (Âèäèìî, îíà ñìååòñÿ íàä òàêîé "ðåâèçñêîé äèñêðèìèíàöèåé").
| | |
|
