Добро пожаловать!

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

>> Ответ на сообщение пользователя KoLenka от 19 августа 2022 10:49
Так я в 2П и ездил. 4 часа - это ад! ))

KoLenka написал:

[q]

mititch написал:
[q]

>> Ответ на сообщение пользователя KoLenka от 19 августа 2022 10:49
Так я в 2П и ездил. 4 часа - это ад! ))
[/q]

Серьезно??
Я на ней собираюсь, шоб мужа не гонять.
Но у меня пока не складывается.
У приятельницы брат за месяц сгорел. При смерти сейчас.
[/q]

Абсолютно серьезно.
А 4ч туда, 6 в архиве (где совсем не офисные кресла, а простые "советские" стулья) да еще 4 обратно... Вообще идея так себе. Я хоть туда вечером ехал, отдыхал ночь а потом в архив в тот раз.

Поздравляю всех с праздником Преображения Господня,
с Яблочным Спасом !

KoLenka написал:

[q]
Но
У нас в Тихвинском в этом году не урожай яблок.
Мы отдыхаем от прошлого года.
[/q]

Суть праздника ведь не в яблоках !

Но если уж говорить в этом аспекте, то обратимся к истории:

19 августа отмечают Яблочный Спас. В давние времена евреи и греки в праздник Преображения Господня освящали виноград. Но поскольку южные ягоды на Руси были диковинкой, их заменили яблоками. Это не единственные плоды, которые на Преображение можно увидеть в храмах. На столах в это время – виноград, груши, сливы, персики, абрикосы. Наши предки приносили колоски или другие семена, чтобы, освятив, посадить их следующей весной.

Очередная серия размышлений
(эх, думы тяжкие мои)

Попытался я сдвинуться с мертвой точки в прямой мужской линии.
Эта точка - 1-я ревизия, 1720 год.
Цитирую состав деревни (все мои, точнее Евсей):

[q]
Яков - 70, Евсей - 67, Степан - 62 -- Ивановы дети
у Якова дети: Андрей - 7, Иван - 6, Семен - 4
у Евсея дети: Спиридон - 9, Яков - 7, Никифор - 4
у Степана дети: Василей - 6, Алексей - 3
[/q]

Ничего не смущает?
Вот меня до сегодняшнего дня нет. Я даже восхищался. Вот же, 60+ а дети появляются! А по второй ревизии и в 70+ тоже появлялись.
Но если подумать... А как они жили?
Три старика на деревню кормили столько ртов, включая жен и дочерей плюсом? Это ж не детей делать!
Если так, то род мой силён! Но есть сомнения...
Может, в ревизии наврали и дальше ошибка на следующие распространилась?
Ну да ладно.

На 1720 год деревня была за помещиком Артемием Челищевым.
На 1710 год по переписной книге у него не только этой деревни нет, но во всех других (по переписи 1678-года принадлежавших другим владельцам) ни души нет )) Все слиняли за бугор, т.е. "за польский рубеж".

Понятно, что Тёма за десять лет докупил еще земель. И надо разбираться, чьих. И смотреть у кого они были в 1710-м, чтобы найти "своих".
А мог ли он завезти крестьян в чисто поле и сказать "здесь будете жить и деревня будет называться так-то!"? Ведь у него в других уездах были владения, чего ж не прорядить?

В любом случае, разбираться и разбираться. Т.е. РГАДА наше всё надолго. И дорого... Ну почему нет онлайн доступа?((

ПС. У братика этого Тёмы в вотчине нашел Евсея. Но и возраст не тот, и братья не те. И отец не Ваня, а Андрей Иванович. Хотя... кто его знает, насколько наврали в ревизии и наврали ли...

mititch написал:

[q]
Ничего не смущает?
[/q]

Дим, можешь не смущаться.
Так получилось, что первая сказка 1719 года у меня есть в двух экземплярах, из двух разных книг.
Одна обычная, а вторая из книги об утаенных и беглых. Нашла сама, случайно на форуме.
Самое странное, что во вторую книгу попали почти все из первой.
Могу сказать, что возраст одних и тех же (а это железно) детей , колеблется от 0 до 15.
Возраст взрослых, в пределах 10 лет. И только по году смерти и количеству лет, я поняла, где записана правда.
Им было выгодно набавлять возраст старикам и уменьшать подросткам и детям.
У моих, у всех, кстати за период в 130 лет , с 1729 по 1863, возраст совпадает тютелька в тютельку. Удивительное дело.

А еще меня терзает вопрос: а вдруг они Ивановы не дети, а внуки... т.е. не родные братья, а двоюродные... и возраст отцов указан в ревизии...
Да ну, бред какой-то.

Надо смерти по метрикам искать.
Там и возраст смотреть.

KoLenka написал:

[q]
Как Вы ещё Дима спите спокойно, если Вас терзают такие вопросы.?
[/q]

Давно я не сплю спокойно ))
Но сказку бы почитал, да. На сон грядущий.
А то у меня внучки за дедушек замуж выходят...

KoLenka написал:

[q]
Надо смерти по метрикам искать.
Там и возраст смотреть.
[/q]

Лена, у нас в приходах по 2-3 смерти в год записано в то время. Нечего смотреть ((

Предок умер в 1755 году согласно третьей ревизии. Метрик нет...

Для мыслей вслух и общения ни о чем в том числе.