Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

КАЗАКИ МИАССКОЙ КРЕПОСТИ

Ордер Оренбургскаго козацкаго войска Мияской крепости правящему командою есаулу Манойлову
Документ (предположительно) 1790-х - начала 1800-х гг.

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модератор: corian55
corian55
Модератор раздела

corian55

Екатеринбург
Сообщений: 4187
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 12168

komast написал:
[q]
Следовательно, я бы датировал этот документ периодом 1792 — 1811 годов.
[/q]

Алексей, спасибо за корректуру! Всё - по делу!
На первых ста страницах этого дела сшиты документы в основном 1742-43-х и немного 1762-го гг. И тут же - сей список. Вот почему я отнес его предположительно к концу 1760-х - началу 1770-х гг.
С Мишуковым тоже согласен. Упустил одну "закорючку"...
101.gif

Прикрепленный файл: 86_МИШУКОВ.jpg
---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него.
Лайк (1)
komast
Андрей Григорьевич Любимов дал такую датировку: "документ 1794-95 гг., когда Н. Авдеев был в Челябинске (временно командовал Исетскими казаками, пока длился конфликт атаманов Высотина и Ханжина)".

Я смотрел это дело, но не силён особо в этом почерке, только несколько сканов сохранил с упоминанием предков (Софрон Худяков, Иван Кашников, старшина Дмитрей Пашнин...).

Пара указов из него (вроде) расшифрованы в книге Гаяза Хамитовича Самигулова "От Далматова монастыря...",.

По поводу хронологии я пришёл к выводу что в этом деле листы скорее хаотично лежат, например на одном из них (без даты) упоминается Сотник Афонасей Пашнин, а на предыдущем листе дата стоит 1743 год, я думаю вряд ли ли Афанасий Дмитриевич был сотником в 15 лет, вот в 1762 году уже вполне мог.

Но в основном там даты 1743-1748 гг.
corian55
Модератор раздела

corian55

Екатеринбург
Сообщений: 4187
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 12168

komast написал:
[q]
например на одном из них (без даты) упоминается Сотник Афонасей Пашнин, а на предыдущем листе дата стоит 1743 год, я думаю вряд ли ли Афанасий Дмитриевич был сотником в 15 лет...
[/q]

Вы про этот фрагмент текста?
"Сотник Афонасей Пашнин желает платить без переоброчки что есть в нашем мияском отводе в чертежу озера Миясу курьи горныя, хмелевыя и всякия угодья с промыслами вечно хотя впред и с пуста места платить желаю. В том и подписуюсь".
Я бы датировал его началом 1750-х...


komast написал:
[q]
Но в основном там даты 1743-1748 гг.
[/q]

Поживем-узнаем точно. В моих планах, помимо прочего, - составить полную опись содержащимся в деле документам
101.gif

---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него.
Лайк (2)
Lysa

Сообщений: 131
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 79
Добрый день. Вопрос по казакам Миасской крепости. Интересует Тимофей (б/отчества) Заслонов.
В книге Поздеева В.В. " Первопоселенцы Челябинской области" есть такая запись :
Петр Яковлев Заслонов 60-ти с семьей родом Архангелогородской губернии Устьянского приходу деревни Заслоновой дворцовой крестьянин.
С прежнего жилища сведен Яковом Даниловым сыном Заслоновым назад тому пятьдесят лет и жил Исетской провинции Шадринского в селе Замараевском.

В "Зауральская генеалогия" :
Шадринская слобода 1719 года.
л.643
во дворе Игнатей Максимов сын Данилов(Завьялов) 65-ти лет
у него племянники :
Тимофей 26-ти лет
Володимер 18-ти
Яков 11-ти
Ивановы дети.

Как думаете можно говорить о том,что Яков Данилов сын Заслонов и Игнатей Максимов сын Данилов (Завьялов) дядя с племянником или все же это разные семьи ?
---
Савельевы(Миасс),Рябинины (Новоандреевка),Сабанаевы,Крючковы,Трусовы(Кыштым),Власовы(Березовский завод)
corian55
Модератор раздела

corian55

Екатеринбург
Сообщений: 4187
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 12168
>> Ответ на сообщение пользователя Lysa от 30 августа 2023 17:04

Вот так, с ходу, не отвечу. Поизучаю, то, что есть у меня по шадринским Заслоновым и Завьяловым, а также миасским казакам... Наберитесь терпения.
---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него.
Lysa

Сообщений: 131
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 79

corian55 написал:
[q]
Наберитесь терпения.
[/q]

Постараюсь...
Только что нашла переписную книгу Устьянских волостей 186 года (1677/78г.г.)Но,как раз где мне нужно,нет состава семей,только перечисление фамилий.
---
Савельевы(Миасс),Рябинины (Новоандреевка),Сабанаевы,Крючковы,Трусовы(Кыштым),Власовы(Березовский завод)
corian55
Модератор раздела

corian55

Екатеринбург
Сообщений: 4187
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 12168

Lysa написал:
[q]

corian55 написал:
[q]

Наберитесь терпения.
[/q]


Постараюсь...
Только что нашла переписную книгу Устьянских волостей 186 года (1677/78г.г.)Но,как раз где мне нужно,нет состава семей,только перечисление фамилий.
[/q]


Фамилия Завьялов там есть?

---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него.
corian55
Модератор раздела

corian55

Екатеринбург
Сообщений: 4187
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 12168
>> Ответ на сообщение пользователя Lysa от 30 августа 2023 17:04
Итак, судя по всему, это все же разные семьи. Но для того, чтобы 100%-но утверждать, что они Яков Данилов сын Заслонов и Игнатей Максимов сын Данилов (Завьялов) не родственники, следует найти в Имянных книгах шадринским пашенным крестьянам запись о месте прежнего проживания Игнатья до того, как он переселился в "Сибирь"...
Пока же известно следующее. Обе семьи проживали в 1710-м году в одной деревне.
Сибирская губерния: Тобольский уезд: Шадринская слобода: деревня Короткая над озером
Двор, а в нем живет пашенной крестьянин Петр Яковлев сын Заслонов 25 лет у него брат Игнатей 36 лет у них мать вдова Акилина Васильева дочь 60 лет у Петра жена Марья 23 лет сын Лаврентей полугоду у Игнатья жена Агафия 22 лет у Петра брат Игнатей по выбору стольника Ивана Фомича Бибикова да капитана Ивана Дашкова написан в салдаты да у негож живет на подворье бобыль ...
РГАДА. Ф.214. Оп.1. Д.1525. Л. 384.
http://census1710.narod.ru/perepis/214_1_1525.htm

Сибирская губерния: Тобольский уезд: Шадринская слобода: деревня Короткая над озером
Двор, а в нем живет пашенной крестьянин Игнатей Максимов сын Завьялов сказал себе 50 лет жена у него Анна 40 сын Петр 18 дочь девка Маланья 15 у негож живет невестка вдова Дарья Елисеева дочь 45 дети у ней Тимофей 17 Володимер 9 Яков 3 дочь девка Маремьяна 10 Яковлевы дети у сына ево Тимофея жена Зеновия 18 и сын ево Игнатьев Петр по выбору стольника Ивана Фомича Бибикова да капитана Ивана Дашкова написан в салдаты да у него ж живет свойственник Василей Иванов сын Юровских сказал себе от роду 80 лет да у негож живет на подворье вдова Наталья Вавилова дочь 75
РГАДА. Ф.214. Оп.1. Д.1525. Л. 381 об.
http://census1710.narod.ru/perepis/214_1_1525.htm
---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него.
corian55
Модератор раздела

corian55

Екатеринбург
Сообщений: 4187
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 12168
Сравнивая записи 1710 и 1719 г. о семье (Игнатья Максимова), нельзя не заметить такие дополнения как "Игнатей Максимов сын Данилов (Завьялов)" и "...Яков 11-ти Ивановы дети". К сожалению, я не располагаю сканами РС 1719 г., а потому не знаю: эти дополнения - результат прочтения или же там действительно так написано, и это может быть следствием рассеянности писчика, особенно когда он именует племянников Игнатья "Ивановы дети". Так как они совершенно точно дети Якова. В этом убеждаемся, читая РС 1744 г. Шадринского дистрикта.

1744 деревня Короткова
Тимофей Яковлев сын ЗАВЬЯЛОВ сказал от роду ему пятдесят один год. У него дети вновь рожденные Кондратей дватцати трех лет, Евдоким дватцати [12] лет. У Кондратья дети Василей семи лет, Петр четырех лет, Михайло году. А более того у него мужеска полу душ никого неимеется.
Володимер Яковлев сын ЗАВЬЯЛОВ сказал от роду ему сорок три года. У него вновь рожденные дети Степан дватцати пяти лет, Петр пятнатцати лет. У Степана сын Петр дву месяцов. А более того у него, Завьялова, мужеска полу душ никого неимеется.

РГАДА. Ф. 614. Оп. 1. Д. 73. С. 68.

Из этой записи также становится понятно, что миасский казак Тимофей Заслонов и его тезка Тимофей, племянник Игнатья Максимова Завьялова, - разные лица.

В дополнение о семье Игнатья Максимова сына Завьялова

1744 году марта 22 дня Шадринского уезду деревни Коротковой десятники ... сказали, что де у них в той деревне мужеска полу душ кроме тех, кои сами собою крестьяне и все той деревни жители, как о себе, так и о имеющихся у них детях, братьях и племянниках при переписи в скасках своих объявили, и в утайке никого нет. Да в той же деревне имеется ис прежней генералитетской переписи мужеска полу душ убыли умерших, беглых, взятых в рекруты, [л. 73] а имянно:
Игнатей Максимов сын ЗАВЬЯЛОВ пятидесяти пяти лет умре. У него племянник Яков одиннатцати лет умре.
Иван Тимофеев сын ЗАВЬЯЛОВ дву лет умре.
Там же. С. 73.
---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него.
Lysa

Сообщений: 131
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 79

corian55 написал:
[q]
Фамилия Завьялов там есть?
[/q]


Завьяловых нет
---
Савельевы(Миасс),Рябинины (Новоандреевка),Сабанаевы,Крючковы,Трусовы(Кыштым),Власовы(Березовский завод)
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модератор: corian55
Вверх ⇈