Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Отказали в реабилитации

Реабилитация гражданских, работавших при оккупации

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 ... 15 16 17 18 19 20 Вперед →
sserg

Саранск
Сообщений: 718
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 766

Sfa-mod написал:
[q]
Обнаружил, что он был ранее судим 34 год, статья 109. Но фсб такого дела нет почему-то. Кто может подсказать, такого рода дела где надо искать?
[/q]


Довольно часто обвинительные дела и сами приговоры попадаются в Фондах РК ВКПб /Райком/, в РИКах /Райисполкомов/, Прокуратуры, или в Архив смотреть Фонды суда, где его судили, сами дела в большинстве случаев не сохранились, в основном приговора. По этой статье дела вели РАО, позже РУМ /милиция/, бывало и ГПУ, если там букет статей. Так что Вам дорога в МВД...
avi777

Москва
Сообщений: 671
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 414
Gogin10
Я об том и говорю.

Gogin10 написал:
[q]
Разве должны люди отвечать, если их начальство не смогли или не захотели вовремя эвакуировать?
[/q]

В моих случаях среди пунктов обвинения практически всем значится "имея возможность эвакуироваться в тыл, остался на территории захваченной врагом" - буквально не помню, но типа того. Но в приговоре этот пункт как бы опускается. Вот ведь лукавство.

Все обвиняемые и свидетели описывают ситуацию так: железнодорожные служащие (путейцы главным образом) работали, что называется, до последнего. Никакого приказа, распоряжения на эвакуацию ни до кого не доводили. По слухам или какой-то устной информации, на станции стояли вагоны для желающих эвакуироваться. Но куда их повезут - никто не знал.

То есть, поехать в эвакуацию означало бросить всё хозяйство на разграбление и уехать в никуда. Одна женщина (мать-одиночка двухгодовалого ребёнка) отвечает следователю: фабрику где я работала закрыли (т.е. даже не эвакуировали директивно), денег на эвакуацию не было, поэтому вернулась в дом к матери.

Дальше, этот пункт из обвинения исчезает, зато остаётся такой, например: выдала немцам семью бойца красной армии. Они, забежали, к ним в дом. Зимой, босиком. А попробовали бы они сказать немцам, что нет никого дома посторонних, если следы по свежему снегу ведут во двор, а немецкий патруль шёл по следу. Что, характерно, тех беглецов немцы через три дня отпустили на свободу, не найдя за ними вины. А женщин, ни разу не военно-обязанных за это судили военным трибуналом по расстрельной статье за измену родине.

Во как было. А не то что там должностное лицо (председатель) не смог выполнить приказ (или что там было) пока ещё действовала советская юрисдикция.


Sfa-mod
Участник

Сообщений: 85
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 19
Вы сказали про архив суда, а такое существует? Разве архивное дела в ФСБ это не все что осталось от суда?


Sfa-mod
Участник

Сообщений: 85
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 19

sserg написал:
[q]

Sfa-mod написал:
[q]

Обнаружил, что он был ранее судим 34 год, статья 109. Но фсб такого дела нет почему-то. Кто может подсказать, такого рода дела где надо искать?
[/q]



Довольно часто обвинительные дела и сами приговоры попадаются в Фондах РК ВКПб /Райком/, в РИКах /Райисполкомов/, Прокуратуры, или в Архив смотреть Фонды суда, где его судили, сами дела в большинстве случаев не сохранились, в основном приговора. По этой статье дела вели РАО, позже РУМ /милиция/, бывало и ГПУ, если там букет статей. Так что Вам дорога в МВД...
[/q]


Вы сказали про архив суда. А как к нему подступиться? Что это за зверь и с чем его едят...
Подскажите пожалуйста

Sfa-mod
Участник

Сообщений: 85
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 19

Sfa-mod написал:
[q]
Вы сказали про архив суда, а такое существует? Разве архивное дела в ФСБ это не все что осталось от суда?


[/q]


Подскажите пожалуйста
1) если дед был по статье измена родина приговорён к 8годам всего, что меньше минимума, значит были смягчающие обстоятельства? А в деле не указаны...
Как выяснить смягчающие обстоятельства?
2) сослан с Казахстан, есть ли варианты у казахов проучить инфо о его месте смерти и деле?
Заранее спасибо за ответ
avi777

Москва
Сообщений: 671
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 414

Sfa-mod написал:
[q]
если дед был по статье измена родина приговорён к 8годам всего, что меньше минимума, значит были смягчающие обстоятельства?
[/q]

В 58-й статье были разные части. 8 лет, это, кажется, минимум, что по ней давали, за какие-то части, не помню. Но просто за разговоры. За, например, вслух высказанное сомнение в мощи красной армии или восхищение вермахтом.


Sfa-mod написал:
[q]
сослан с Казахстан, есть ли варианты у казахов
[/q]

если начало тридцатых (раскулаченные) - я для себя не нашёл вариантов найти там хоть какие-то концы. В 40-х мою прабабку сослали конкретно в КАРЛАГ. Я из Караганды получил типа справку о её смерти в лагере. Там есть "управление специальных учётов" или типа того.


Sfa-mod написал:
[q]
архив суда. А как к нему подступиться?
[/q]

Теоретически, суды должны были сдавать свои архивы региональным, по подчинённости. Городские - городским архивам. Областные - областным. При этом, сами дела, кроме наследственных, подлежали уничтожению. Сдавались, няз, картотеки и выписки из дела с приговором. Но не уверен, что так делали все. И не факт, что в областном архиве Вас подпустят к этим фондам без направления из суда.

Sfa-mod
Участник

Сообщений: 85
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 19
День добрый
Получил ответ родной прокуратуры на жалобу в отказе реабилитации.
Эти деятели не отличают РФ и РСФСР. Каким образом они могут рассматривать дело по существу с такой тупостью.
Подскажите пожалуйста, каким образом все таки добраться до материалов архивного уголовного дела, каким образом оспорить этот сраный барак.
Спасибо


Прикрепленный файл: Щербаков-2.jpg
vikarii
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 22719
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8078

Sfa-mod написал:
[q]
Подскажите пожалуйста, каким образом все таки добраться до материалов архивного уголовного дела, каким образом оспорить этот сраный барак.
[/q]


У нас есть алгоритм действий на сей счет, составленный чекистом и работником Конторского архива, но республики Беларусь. Думаю, однако, что этот алгоритм универсален:

"В реабилитации отказано..." Как получить дело?

Если интересует вопрос приобретения данного алгоритма - пишите в личку.
---
Мой дневник

Даю платные консультации по военно-чекистскому поиску. Работаю в военных архивах и не только: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Заказы присылайте на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5164

Sfa-mod написал:
[q]
каким образом все таки добраться до материалов архивного уголовного дела, каким образом оспорить этот сраный барак.
[/q]

За вас это уже сделали, ждите публикации решения ВС.

Кстати, раньше вы писали, что доступ получили...

Sfa-mod написал:
[q]
Нашёл в материалах дела
[/q]
Sfa-mod
Участник

Сообщений: 85
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 19

Maksim Andreevich написал:
[q]

Sfa-mod написал:
[q]

каким образом все таки добраться до материалов архивного уголовного дела, каким образом оспорить этот сраный барак.
[/q]


За вас это уже сделали, ждите публикации решения ВС.

Кстати, раньше вы писали, что доступ получили...

Sfa-mod написал:
[q]

Нашёл в материалах дела
[/q]

[/q]


Нет, не получил. Те обрывки информации что я все-же смог получить, я назвал доступом. Но полностью конечно нет.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 ... 15 16 17 18 19 20 Вперед →
Вверх ⇈