Вопросы по ознакомлению с делами в ФСБ
и доказательству родственных связей. Ответы на них
pilot777 Санкт- Петербург Сообщений: 125 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 82 | Наверх ##
8 марта 2011 3:34 12 марта 2011 9:53 Lolla написал: [q] Всё зависит от политики конкретной организации.Пермский УВД,к примеру,явно один из самых засекреченных-прочла отказ Константину Иванову и поразилась,что за 10 лет ни че го не изменилось!-с большим трудом добилась от них незначительных сведений при наличии всех нотариально заверенных документов! Сейчас пробую получить остальную часть дела,но предвижу,что получу ответ типа приведенного выше -"реабилитированные лица имеют право знакомиться с уголовными делами и делами административно высланных, однако личное дело осужденного не относится к данной категории" [/q]
От pilot777 С вниманием прочитал Ваше сообщение и после первых успехов, (в ознакомлении со следственным делом моего деда ) от 7.02.2011 г. присланного из УФСБ по Псковской обл., признаюсь, начал сомневаться, что так же удачно у меня получиться ознакомиться и с надзорным делом, запрос на ознакомление с которым, я послал 18.02.2011 г . в Архив Пермского края. Сразу оговорюсь, что предварительно я позвонил в прокуратуру г. Перми и меня устно уверили, что если я обращусь в Архив Пермского края и смогу подтвердить родство, то проблем быть не должно. Или проблемы по ознакомлению касаются только Пермского УВД? В любом случае обещаю, отпишусь, как только получу ответ на мой запрос. Если, что то не так понял - ИЗВИНИТЕ, ПОПРАВЬТЕ.... С уважением pilot777 | | |
N_Volga Волгоград Сообщений: 2459 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 35187 | Наверх ##
8 марта 2011 11:14 8 марта 2011 11:14 pilot777
Если дело передано в областной архив, то при наличии документов о родстве Вам бояться нечего. Другая ситуация, если дело в УВД. Там многое зависит от информации, которая в деле имеется. Особенно щекотливый момент, если упоминаются какие-то личности, потомков которых можно найти и как-то осложнить им жизнь (как мне объяснила сотрудница УВД - в подобной ситуации такое желание даже у вполне адекватных людей иногда возникает). Сама добивалась ознакомления с надзорным делом, которое в Магадане, более полугода, добывала мыслимые и немыслимые документы (всё далеко от меня - Хабаровск, Владивосток, Новосибирск) и вот наконец лед тронулся - заверили, что в конце марта-начале апреля надзорное дело пришлют. Тщательно соблюдая букву закона по-видимому отсевают тех, кто не выдержит все испытания (как в сказке: пойди туда-не знаю куда, принеси то-не знаю что).
Успеха Вам. --- Селезневы, Гулины (Вятская губ. Котельнич.у.), Карась (Черниг.губ. Кролевец.у. с.Алтыновка; Примор.кр. с.Монастырище), Москаленко (Черниг.губ. Козелец.у. с.Хрещатое; Примор.кр. с.Монастырище), Кузнецовы (Новг. губ.), Еремины (Ворон. губ.) | | |
Пуня г. Санкт Петербург Сообщений: 665 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 412
| Наверх ##
8 марта 2011 15:56 N_Volga[q] Сама добивалась ознакомления с надзорным делом, которое в Магадане, более полугода, добывала мыслимые и немыслимые документы[/q]
Наш дед отбывал в Магадане срок. Хотим тоже ознакомиться с надзорным делом. Поясните, пожалуйста, какие документы будут и нам необходимы для этого. Пока сделала запрос в ИЦ УВД и ФСБ по месту осуждения. С уважением, Людмила. --- Все личные данные мои и моих предков размещены на сайте vgd.ru добровольно и для поиска родни: Дрожжины, Мамонтовы из с. Пахотный Угол Тамбовской губ., Сапельниковы из Аулие-Атинского уезда, Пальчиковы (?), Цаль Цалко, Карлинские из Волынской губ | | |
N_Volga Волгоград Сообщений: 2459 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 35187 | Наверх ##
8 марта 2011 18:36 8 марта 2011 18:37 Пуня
Мой дед был арестован в сентябре 1945 г. в Маньчжурии, когда туда вошли советские войска, и осужден военным трибуналом в Биробиджане по 58 ст. на 10 лет, реабилитирован в 1996 г. военной прокуратурой ДВО. Дело хранится в УФСБ Хабаровского края, мне его оттуда высылали для ознакомления. Где дед отбывал наказание и его дальнейшую судьбу я не знала, поэтому написала в ГИАЦ МВД в Москву. Мне оттуда ответили, что переслали мой запрос в ИЦ УВД Хабаровского края (с 1945 по 1949 г.г.) и в ИЦ УВД Магаданской области (с 1949 по 1956 г.г.). Из Хабаровска ответили, что у них о моем деде информация не сохранилась. Из Магадана ответили, что личное дело осужденного уничтожено в 1963 году по истечении срока хранения, сохранилось дело о ссылке на поселении с 1953 г. по апрель 1956 г.
"В соответствии с Приказом Минкультуры России, МВД России, ФСБ России от 25.07.2006 г., где оговаривается порядок доступа к делам данной категории, ознакомиться с материалами дела имеют право родственники реабилитированных лиц-на основании соответствующего заявления, справок о реабилитации по судимости и ссыльнопоселению, письменного согласия реабилитированного лица на ознакомление с материалами дела либо документа, подтверждающего факт смерти реабилитированного лица, а также при предъявлении документов, удостоверяющих личность и подтверждающих родство. Для ознакомления с архивным личным делом Вашего деда Вам следует обратиться с заявлением в УВД по месту жительства, предоставив указанные документы. По их запросу нами будет выслано архивное личное дело ссыльнопоселенца для Вашего ознакомления." Это цитата из письма ИЦ УВД по Магаданской области. С августа 2010 г. вела переписку с военной прокуратурой в Хабаровске по поводу справки о реабилитации и по разным техническим и прочим причинам получила ее заказным письмом только 1.03.2011 г. Сразу подала заявление в УВД по Волгоградской области, предоставив ксерокопии и подлинники документов. Естественно ни разрешения деда (ему в этом году было бы 104 года), ни его свидетельства о смерти у меня нет, но сотрудница нашего УВД отнеслась с большим пониманием и сочувствием, обещала сделать все побыстрее-к концу марта или началу апреля. Теперь буду ждать.
--- Селезневы, Гулины (Вятская губ. Котельнич.у.), Карась (Черниг.губ. Кролевец.у. с.Алтыновка; Примор.кр. с.Монастырище), Москаленко (Черниг.губ. Козелец.у. с.Хрещатое; Примор.кр. с.Монастырище), Кузнецовы (Новг. губ.), Еремины (Ворон. губ.) | | |
Tesa Сообщений: 745 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 189 | Наверх ##
8 марта 2011 19:17 N_Volga написал: [q] В соответствии с Приказом Минкультуры России, МВД России, ФСБ России от 25.07.2006 г.[/q]
На основании этого же документа, если истекло 75 лет, то дело дают смотреть без купюр, и не только родственникам, а всем желающим (исследователям, журналистам и т.п.) --- Истина где-то рядом, а может и нет...
Все мои личные данные размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников | | |
Tesa Сообщений: 745 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 189 | Наверх ##
8 марта 2011 19:22 N_Volga написал: [q] Для ознакомления с архивным личным делом Вашего деда Вам следует обратиться с заявлением в УВД по месту жительства[/q]
По правилам, если вы обращаетесь в ИЦ УВД по Магаданской области с заявлением, на ознакомление, то надо написать, чтобы они переслали интересующее вас дело в УВД по вашему месту жительства. А то, что они написали - это бюрократическая волокита. --- Истина где-то рядом, а может и нет...
Все мои личные данные размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников | | |
N_Volga Волгоград Сообщений: 2459 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 35187 | Наверх ##
8 марта 2011 21:20 8 марта 2011 21:22 Tesa
Людмила попросила ответить - что требует ИЦ УВД по Магаданской области - я ей и ответила. Сама я, как написано выше, в Магадан и не обращалась, а писала в ГИАЦ МВД, т.к. вообще не знала, где дед отбывал. Оказалось, что в Хабаровском крае и в Магаданской области, откуда мне и прислали письмо, цитату из которого я привела. Ни про какие 75 лет нечего и говорить, я писала, что дед арестован в 1945 г. на оккупированной Японией территории Маньчжурии, а освобожден в 1956 г. На следственном деле в УФСБ Хабаровского края было написано "Секретно, хранить вечно". Я давала подписку. Так что свободного доступа к этому делу не будет никогда, а личное дело уже уничтожено в 1963 г. Осталось только дело ссыльного. --- Селезневы, Гулины (Вятская губ. Котельнич.у.), Карась (Черниг.губ. Кролевец.у. с.Алтыновка; Примор.кр. с.Монастырище), Москаленко (Черниг.губ. Козелец.у. с.Хрещатое; Примор.кр. с.Монастырище), Кузнецовы (Новг. губ.), Еремины (Ворон. губ.) | | |
Tesa Сообщений: 745 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 189 | Наверх ##
9 марта 2011 9:12 9 марта 2011 9:19 N_Volga написал: [q] Осталось только дело ссыльного. [/q]
Это касается и дел ссыльных, в первую-очередь. Что же о секретном делопроизводстве, то если написано "Секретно, хранить вечно". Я давала подписку." вам его выдавать даже по подписке запрещено, т.к. у вас скорее всего нет оформленного допуска по форме 1 или 2 для работы с секретными документами. И вам (если по закону) только архивную справку должны были выдать. Про 75 лет я написала, что это в соответствии с законом (по прошествии 75 лет с таких дел грифы снимают. Практически все дела по репрессиям, раскулачиванию и т.д. были "грифованные"). --- Истина где-то рядом, а может и нет...
Все мои личные данные размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников | | |
pilot777 Санкт- Петербург Сообщений: 125 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 82 | Наверх ##
9 марта 2011 18:06 9 марта 2011 18:07 N_Volga написал: [q] pilot777Если дело передано в областной архив, то при наличии документов о родстве Вам бояться нечего..... ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Спасибо за ответ Уважаемая Volga! Ответ исчерпывающий, а слог которым написан, вызывает уважение.
С Уважением pilot777
| | |
Пуня г. Санкт Петербург Сообщений: 665 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 412
| Наверх ##
10 марта 2011 12:10 N_Volga Спасибо Вам. Написала запрос в ИЦ ГУВД Магаданской области и в ГИЦ МВД РФ для большей вероятности положительного ответа. Результатом поделюсь в теме.
С уважением, Людмила. --- Все личные данные мои и моих предков размещены на сайте vgd.ru добровольно и для поиска родни: Дрожжины, Мамонтовы из с. Пахотный Угол Тамбовской губ., Сапельниковы из Аулие-Атинского уезда, Пальчиковы (?), Цаль Цалко, Карлинские из Волынской губ | | |
|